@@thefrenchkaddict c'est vrais qu'on peut pas dire que House of the dragon c'est beau 😂 par contre on peut clairement dire que c'est chiant et ça s'enlise dans des dialogues et conflits identiques du début à la fin malgré le vieillissement des personnages qui n'est d'ailleurs pas égal #sir criston qui prend pas 1 cheveux blanc quand d'autres pourrissent sur pied ou on droit a un changement d'acteur/actrice.... Vraiment moche.... 😅
"L'intertextualité est le cancer des séries modernes". Pas que des séries, Antoine. Une bonne part du cinéma est également atteinte. On ne demande même plus aux réals de raconter quelque chose, on leur demande juste de rappeler aux spectateurs qu'on leur à déjà raconté des trucs qui leur ont plu.
Après surtout des industries américaines hein ! Pas du monde mais comment on regarde, on consomme américain et on achète américain bah oui ils nous empoisonnent avec LEUR idéologie.
@@mentoryoda l'important dans une histoire c'est comment et/ou pourquoi on la raconte. après il y a certain genre que tu fais un peu par dépit : dure de faire des films d'actions ou fantastiques si t'as pas de budget, par contre faire un film comique ou un pseudo documentaire, ça coute tout de suite beaucoup moins cher
Le problème du format série vod, c'est que leur priorité est juste de maintenir les gens abonnés. Du coup il faut faire monter la hype, pas trop en raconter pour tenir en haleine, finir comme on peut et surtout teaser le prochain truc. Le tout en cochant les cases du cahier des charge faussement bien-pensant afin d'être intouchable et passer pour des gentils, antagonisant du même coup les fans, tout ça pour faire du buzz... Bref... Ce sera oublié dans 2 ans.
... "pas trop en raconter pour tenir en haleine [...] et surtout teaser le prochain truc. " ... C'est juste la base de l'écriture de n'importe quelle histoire: tenir le lecteur/le spectateur en haleine. Sans ça, soyons honnêtes: on s'emmerde :)
L'un des premiers trucs frappant dans cette série : aucun perso n'attire intérêt ou de sympathie. On s'en fout de chacun d'entre eux, de leur histoire, leur mort ou leur survie nous laisse indifférent.
Tu dois bien être quelqu'un d'insensible pour oser dire ça! Bien sûr la série a ses défauts et compte quelques persos anecdotiques, mais de dire qu'ils le sont tous qu'on a rien à foutre de ce qui leur arrive je trouve ça ridicule. Personnellement, j'ai adorer la série, même si y'a des longueurs (évidement quand chaque épisode fait plus d'une heure) mais j'ai trouvé les thématiques intéressantes quand même, les principaux personnages attachants et intéressants, et pour le climax de fin, je n'avais pas du tout pensé que ce personnage pouvait être Sauron, ni à l'épisode 2, ni à l'épisode 7. P.S. : J'ai regardé la série en VO, ne sachant si ça change quelque chose, je précise.
Exactement comme perçoivent nos vies les 1 % les plus riches de cette planète. Ils n'attendent qu'une chose de cette série, qu'on soit reconnaissants de cette production et surtout qu'on leur obéisse. Ce sont des cadavres convaincus de tout contrôler grâce à de petits artifices comme tout ce que produit Hollywood; fabrique du consentement individuel comme l'identification, par exemple à un très grand guerrier nain qui se fait engueuler par sa bonne femme, ce qui le fait pleurer montrant ainsi la très grande sensibilité du guerrier.... Tout dans cette série est dégueulasse.....
@@senbonzakurakageyoshi662 faut être particulièrement insensible pour qualifier les autres d'insensibles dès que leur avis te plaît pas. Les perso sont des clichés sur pattes, mal écrit, sans intérêt, lisse et surtout, chose hyper irritante dès que l'on s'en rend compte, les scénaristes ne savent pas faire de dialogue, les perso parlent par expression pompeuse, en faisant des citations, des métaphores, des paraphrase débile. Éventuellement, ont peut trouver de l'intérêt ds le perso de l'elfe noir. J'ai regardé la série en vo, et en accéléré au bout du deuxième épisode tellement c'est chiant et sans intérêt. Les décors sont chouettes.
@@mariolozachary1200 Autre point concernant l'écriture des dialogues que vous aurez peut-être remarqué: les auteurs sont pas foutus d'écrire des dialogues qui impliquent 3 personnages ou plus. Les scenes de dialogues impliquent très rarement plus de 2 personnages et sont bêtement filmés en champ/contre champ sans aucun rythme ni aucune "ame", les acteurs récitent leur texte et font ce qu'on leur dit, et ça se voit à l'image, ce qui fera sauter l'incrédulité de n'importe qui capable de le voir.
L'actrice qui incarne Galadriel est un exemple d'absence d'expression faciale, ce qui est gênant quand même pour une actrice, une IA n'arriverait pas a en extraire de quoi faire du deepfake. Bon si encore il n'y avait que ça....c'est d'une nullité....y'a trop de points mais c'est des trucs digne des années 80...une pomme qui roule et se retrouve 25m plus loin...et plus haute au milieu de rochers et arbres par exemple (le dernier qui me vient en tête la tout de suite) ah oui ou alors le méchant (blanc, forcément) qui...détruit les réserves des Pievelus (me fout de l'orthographe) ..les réserves mais les cramer eux non...paye ton "méchant" en carton, mais vu qu'il est blanc il est forcément bête. Et le clin d'œil pour révéler que c'est Gandalf le grand bonhomme..."toujours de fier a son flair"....😥 Encore une série gâchée...c'est juste nulle. Ne
Rey Skywalker était déjà affublée de la même hémiplégie ^^ Ca doit être consubstantiel aux personnages de Mary-sue modernes complètement stupides, et à qui on demande de singer en tous points l'anthropologie masculine.
C est impressionnant le nombre de séries nulles ces temps ci : she hulk, le seigneur des anneaux, miss marvel etc... En 2 épisodes tu sais que t en regarderas pas plus
@@pierreleloup9005 on serait pas plutôt des enfants gâtés incapables d'accueillir des propositions qui sortent de ce qu'on s'est préparé à aimer ? She-Hulk c'est vraiment dy foutage de gueule, mais pour le reste il faudrait tout de même garder un peu de mesure...
@@pierreleloup9005 Par contre j'ai bien aimé Ms. Marvel et Moon Knight, même si pour moi côté MCU le haut du pavé reste Loki et WandaVision (même si je n'ai pas aimé la fin de cette dernière à la DBZ, même symptôme que le premier Wonder Woman). Le vrai problème c'est l'auto-référence à outrance pour le plaisir de l'auto-référence, comme pour dire au spectateur : "Tu as vu cette référence ? Tu as vu comment est cohérents ?" Alors qu'en matière de cohérence, bricoler que Wong a sorti l'Abomination de sa prison pour avoir son épreuve de passage au statut de Sorcier Suprême, c'est clairement tarabiscoté ! Bref...
Tout est nul et incohérent. Coupe de cheveux courtes de l'elfe et de la prêtresse, ça peut être que fait avec une tondeuse électrique, bref, ils font comment pour avoir cette coupe ? Et le misérable final, avec le même "coulis" de métal, hop bim "ta gue.. c'est magique", 2 bagues sont en métal jaune et une en métal argenté.... Yahou, on s'en tape ça n'a aucun sens, mais c'est joli ! Y'a rien qui va, c'est une mise en abîme énorme cette série !
En dehors de pisser sur l’univers de tolkiens avec ses elfes noirs et des nains noirs, un scénario frisant le 0 absolu, mélanger les âges… impossible de visionner plus de 3 épisodes. A oublier très vite.
Nom de dieu j’ai eu honte quand j’ai regardé l’épisode 6, avec la charge de galadriel mal filmée et mal insérée au recit en mode « pendant ce temps dans les plaines », son arrivée pas du tout epique au Village et cette bataille version wish mal filmée et sans aucune ampleur. Quelle horreur.
HBO montre encore que ce sont les boss pour se qui est d'adapter la fantasy. Bordel si The Witcher était tombé entre leurs mains ça aurait été une dinguerie
@@selamatdolcevita5215 là aussi ya pas de dignité. Au moins avec HBO ça aurait été bien écrit. Mais bon, on ne saura jamais vraiment ve que ça aurait donné, alors on peut rêver, iu cauchemarder.
@@Tristan.Raymond il n'y a pas de dignité qui tienne je veux mon balrog tous les vendredi soirs. Non sérieux le projet d'hbo était vraiment naze, vas faire un remake d'une trilogie aussi mythique en série, c'était mort né d'avance ce projet, et si en plusieurs saisons ils n'évoquent pas pk gandalf n'a pas pris ses aigles pour se rendre au mordor directement ce serait clairement du foutage de gueule
C'était pas compliqué, contrairement à Martin, on connaît tout de Tolkien, il n'y avait qu'à lire et adapter. Malgré (à cause ?) les verrous qu'ils avaient sur la tronche ils ont réussi à tout réécrire pour en faire un étron couvert de pointes de références, qui insulte l'oeuvre. Game of Thrones est parti en couille quand les bouquins n'étaient plus là pour donner des leçons narratives aux US, mais Rings Of Power a couillé par défaut dès que les US ont eu les droits, Ils ne cherchent même plus à adapter les livres, ils mangent les feuilles, ils les chient, et ils en font des boulettes pour animer des personnages ridicules définis par une seule caractéristique. Ils inventent des orgies balrog/elf/mythril en faisant caca, ils repensent Númenor en rentrant bourré un soir, c'était qui déjà ? Chevaux et artisans, partons sur ça. C'est inacceptable, insultant, et super énervant parcequ'on l'aura tous quand même regardé. Merde.
@@Tristan.Raymond Oui, les seuls anneaux de pouvoir dans ce genre d'adaptation, ce sont les zéros sur le chèque, ils transcendent magiquement tous les ayant-droits.
J'ai attendu désespérément la fin des 3 premiers épisodes pour essayer de trouver ce qui me ferait regarder le quatrième... en vain. Jeux d'acteurs vraiment inégaux (certains tiennent plus du cloporte apathique que de l'acteur), incohérences, gros clins d'œil, sans compter le wokisme devenu inévitable dans toute série de ce type... et pourtant, je suis fan de Tolkien. C'est sans doute pour cela d'ailleurs que je n'ai pas adhéré... mais regarder la série sans connaître un chouïa l'univers de Tolkien est également impossible, donc au final pas grand monde n'y trouve son compte.
QU#est-ce que le soit-disant wokisme vient faire ici ? Tu veux que ça te dérange qu'ils ne soient pas tous typés british? Je trouve au contraire que ça fait du bien de voir quelques belles gueules :)
@@yohips8321 façon de parler : ils mettent masse pognon dans le marketting (pub,trailer,..) et à côté le produit proposé est pas fou (je precise que je parle pas specifiquement d'amazon)
@@christophehuguin4227 je n’ai regardé aucune pub, je n’ai pas prêté attention aux polémiques et j’ai trouvé la série pas parfaite mais très bonne. Comme l’a rappelé captain popcorn dans sa vidéo comparaison, il y a mass critique debile qui est l’extrême minorité bruyante.
Attention aux liaisons, on ne prononce pas : "Les deux premiers R'épisode" ❌ mais : "Les deux premiers Z'épisodes" ✅. On prononce bien "Le premier R'épisode" ✅ parce que "premier" au singulier finit par un "r", mais on doit prononcer "Les deux premiers Z'épisodes" ✅ parce que "premiers" au pluriel finit par un "s".
Pitié, virez les showrunners qui clairement n'aiment absolument pas l'univers de Tolkien où n'ont absolument rien compris et ne faites pas la même erreur qu'avec le Trône de fer à vous trimballer des gens qui pulvérisent tout ce qu'il y a d'intéressant pendant beaucoup trop de saisons. C'est vraiment incroyable de voir comme avec un tel matériel ils ont réussi à foirer absolument tous les moments qui auraient pu être intéressant, à dénaturer tout ce qui fait du sens et à transformer tous les personnages en des caricatures robotiques absolument inintéressantes. Alors ok je salue la contre-performance absolue mais maintenant que cette catastrophe industrielle qui restera certainement la pire des séries ambitieuses et coûteuses de l'histoire des séries, il est temps de passer à autre chose et de donner à cet univers un tout petit peu d'amour et de compréhension. La seule bonne nouvelle de tout ça c'est que tout est tellement catastrophique et à vomir que les pseudo polémiques sur la couleur des personnages ou tentatives de rajeunir l'esprit de JRR qui pour le dire pudiquement appartenaient à son époque et ne correspondent effectivement plus à la vision du monde d'aujourd'hui, sont complètement anecdotiques.
Et encore, même enfant j'aurais pas regardé, ou en tout cas aimé, ce truc. J'avais déjà trop d'exigeance pour cela. Et je pense pas être le seul a avoir eus des parents qui l'ont éduqué avec des bons films dès son enfance. Bref, c'est même pas fait pour les gamins, juste ceux qui n'ont pas la culture pour pouvoir se rendre compte de la merde que c'est.
@@Tristan.Raymond tout cela est subjectif hein . T’es pas captain popcorn , ni un critique de série . Donc que vaut ton commentaire ? . Pas grand chose en soi .
@@christybuzisa6228 ton seul argument c'est ça ? Bah putain, tu as rien a dire alors. J'ai jamais rien prétendu mais au moins moi je développe une idée. Et c'est fous hein, mais je parle de moi, donc bravo sherlock, c'est effecticement subjectif. En revenche c'est un fait objectif que le manque de culture dans un domaine ne permet pas de differencier quelque chose de qualité de quelque chose de médiocre.
Je suis globalement d'accord avec le ressenti général, même si j'ai quand même bien apprécié cette expérience, mais je pense que vous allez un peu vite en ramenant tous les défauts de la série à "bouh amazon c'est des méchants industriels qui veulent vous aspirer vos âmes et votre argent" (en gros). Et pourtant, je conch*e Amazon et je considère Bezos comme un rejeton de l'enfer. Mais ce n'est pas Bezos qui a fait la série avec ses petites mains et je pense qu'on peut trouver des circonstance atténuantes pour les équipes. Pour reprendre la comparaison avec HoD, HBO avait pour base un canevas assez précis et complet sur lequel broder et innover. Les principaux pans de l'intrigue étaient déjà posés, les enjeux et les tensions principales également. Pour Amazon, sachant que les scénaristes avaient pour base des annexes certes fournies mais disparates, avec l'impossibilité de mentionner certains éléments du Silmarillon qui auraient pu servir de ciment à l'ensemble, c'est un peu comme si on leur avait filé un parpaing, un bout de laine et une soupe de poisson en leur demandant de tisser tout ça pour en faire une tapisserie épique et cohérente. Avec en plus la pression d'une communauté intransigeante - parfois dans des proportions ridicules - et à la suite d'une trilogie qui est devenue une référence pour beaucoup. Il y avait des centaines de possibilités d'intrigues. Avec autant de possibilités de se faire taper sur les doigts parce que "ouin ouin ils n'ont pas parlé de [personnage random] c'est inadmissible. Sortir un scénario cohérent qui soit accepté par les fans et le grand public dans ces conditions relève de la mission impossible et les scénaristes ont du se prendre de sacrées suées pour démêler tout ça. Notons aussi que les équipes d'HBO avaient 8 saisons d'expérience et de retour du public sur leur univers. Et malgré les milliards, l'expérience, ça ne s'achète pas. Donc je suis plutôt compréhensif envers les équipes d'Amazon à ce sujet. Par contre, je le serai sans doute moins sur les prochaines saisons du coup. Et puis au niveau des droits, il me semble que GRR Martin est plutôt proche de la production des séries, là où le Tolkien Estate serait plutôt du genre à compter les billets des droits en balançant des contraintes en mode "démerdez-vous avec ça". Ça doit pas aider. Par exemple, je vois des gens râler sur le personnage d'Halbrand qui a été inventé. Ben oui, mais dans les textes, Sauron intervient sous l'apparence d'Annatar pour duper les elfes en Eregion. Hors Annatar n'est pas présent dans les ouvrages dont ils ont les droits. Donc ils ne peuvent pas l'utiliser. Comme je le disais plus haut, ils ont dû assembler des éléments sans le ciment qui faisait tenir tout ça. Nécessairement, il fallait trahir le canon. C'est comme si GoT n'avait pas eu le droit de placer la famille Stark dans son œuvre, bonjour le merdier. Et je ne comprends pas certaines remarques sur le Lore. Pour le coup la présence du Balrog en ce lieu et en ce temps sont logiques. Il est probable qu'ils avancent son attaque comparé au texte dans une future saison, mais en tout cas il joue bien son rôle de teasing. On peut reprocher le manque de subtilité certes, mais dans l'absolu c'est cohérent. Pareil quand vous parlez des Pieds-Velus, que vous considérez comme "ce qu'ils ont trouvé pour remplacer les hobbits". D'après d'autres vidéastes impliqués dans le lore, tout ce peuple semble au contraire fidèle au texte... Ils sont bien les ancêtres des hobbits, ils étaient bien nomades, leur mode de vie est apparemment représenté plutôt fidèlement. C'est d'ailleurs avec les nains les seuls peuples dont les coutumes et le mode de vie sont le mieux représentés, et les personnages qui ont été pour moi les plus attachants et les plus émouvants et qui ont donné de l'épaisseur à d'autres personnages, comme Elrond par le biais de Durin (contrairement aux hommes et aux elfes dont les personnages principaux sont très archétypaux, et les traits civilisationnels à peine esquissés, ce qui pour moi les rend un peu étrangers à leur environnement et donc à l'intrigue, paradoxalement). Bref, encore une fois dans l'ensemble la série a de nombreux défauts, et, oui, des choix plus heureux auraient sans doute pu être faits, je ne le nie pas, mais je trouve malgré tout vos critiques un peu faciles. Oui, Amazon c'est caca, dans le fond on est tout d'accord. Mais tout remettre sur le cynisme (sans doute réel) des producteurs sans beaucoup plus de recul me semble une approche un peu fainéante. Et qui occulte un peu trop le travail qui a du être fourni par des équipes motivées pour nous offrir ce divertissement malgré les innombrables bâtons qu'on leur a mis dans les roues. Et personnellement j'ai été diverti. Donc pour moi, c'est gagné.
Pour le coup la présence du Balrog en ce lieu et en ce temps sont logiques c'est surtout qu'il est pas censé etre réveillé tout de suite mais tranquille pour le reste la serie est un navet
" Hors Annatar n'est pas présent dans les ouvrages dont ils ont les droits. Donc ils ne peuvent pas l'utiliser." Et quand tu écris ça tu te dis pas que c'était juste une idée de merde de vouloir adapter trois pages disparates ?
Je n'aurais sans doute pas écris un commentaire aussi long car je sais que ça n'aurait servi à rien, mais je pense la même chose que toi 😉 Les autres commentaires seront sûrement moins positifs car les gens aiment s'énerver sur ceux qui ne pensent pas comme eux lol.
@@LoutreDuBengale Oh, si. Sauf que le Tolkien Estate a rejeté des propositions de Netflix et HBO qui proposaient une approche sans doute plus cohérente. Quand tu vends les droits du Seigneur des Anneaux, mais que tu refuses de revoir une adaptation du SDA ou des séries plus resserrées axées sur des personnages précis, faut pas t'étonner que les équipes de prod doivent broder derrière. Encore une fois, je ne dis pas que toutes les idées sont bonnes, je dis juste que toute la responsabilité n'en revient pas aux équipes qui ont fait ce qu'elles on pu dans un contexte pourri.
Les anneaux du pouvoir c'est comme un porno : tu viens pour les images mais après coup tu te rend compte que c'était vraiment de la merde pour tout le reste : scénario, acting, dialogues, simulations bancales... etc. Bref, tu oublie aussi vite que tu es venu et tu ne sais même plus pourquoi tu as regardé au départ avant de passer à autre chose de plus "constructif". N'empêche, ça fait chère le faux porno à 500 millions de $... 🤔🤑🤣
J'ai lu plusieurs fois la trilogie du Seigneur des Anneaux et autant de fois le Silmarillon. Je vous trouve dur avec cette série, la critique est facile mais l'art est difficile. Elle est plus vendeuse également : les internautes cliquent plus volontiers sur un titre contenant le mot médiocre. On le sait bien. Pour en revenir à mon avis : il est certain que cette (petite) période du 2eme âge n'est pas fidèle aux écrits de Tolkien mais la trilogie de Jackson non plus dans ce cas! Il est évident qu'adapter cette œuvre à l'écran n'est pas possible : c'est pourquoi on "adapte". Le 2eme age n'est pas une période remplie de guerres et de combats épiques et glorieux mais narre plutôt le lent retour de Sauron et ses manigances à l'issue de la défaite de son maître. Désolé pour les fans de gueguerre, de catapultes enflammées et de grands démons de lave sombre, où encore de Nazguls. Vous parlez également de jeu de qui est ce.... mais.. non en fait. Les personnages qu'on suit dans cette série sont importants et n'apparaissent jamais gratuitement. C'est malheureux de descendre cette série de la sorte car je trouve, pour ma part, que ses showrunners ont une réelle sensibilité et une affection particulière pour l'œuvre. Enfin, je fais un gros bisou aux haineux ayant toujours le mot wokisme au bout des lèvres ou des doigts dès qu'ils aperçoivent quelques cm carrés de peau noire ou dès qu'une femme a un tant soit peu d'importance à l'écran. On s'en fout.
Ecran Large comme le Chef Otaku vivent du vomi intellectuel qu'ils balancent, ça fait du clic. Je sais pas comment ils font pour dormir la nuit mais bon... Ah et concernant le wokisme, tu peux admettre que la plupart des critiques de cette série sont des racistes et misogynes. Les pauvres, il y a un elfe black et ils sortent les fourches. L'extrême droite n'aime pas cette série, ils préfèrent la série avec que des blancs, beaucoup trop de blonds pour être honnête et où dès le premier épisode, on remet une femme à sa place et on lui refuse le trone... Bref, un bon résumé des courants de pensée de l'extrême droite.
Bien répondu, les showrunners, contrairement à ce que beaucoup disent, connaissent parfaitement l'oeuvre de Tolkien. Quant à adapter un mythe, il faudrait donner des cours d'histoire à Ecran Large et à toutes les critiques anglophones.
Joli T-shirt, je suis un grand fan de L'Enfer des Zombies :) Et sinon, j'ai abandonné la série au milieu de l'épisode 5 tellement je m'emm*rdais. Même les grands plans que tout le monde dit magnifique, je les trouve vide. Numenor aurait pu me plaire si elle n'était pas remplie de clodo alors que j'en avais une image de gens glorieux via les livres et Galadrial m'a saoulé avec son attitude de petite fille énervée que tout le monde laisse faire comme une enfant gatée, on est loin de l'image d'une commandante ou d'une reine elfe...
Honnêtement, je suis incapable de définir la quête d'Arrondir, d' Hadar, d'Hallbrand, d'Isildur, des hard foot etc. De là à définir ce qui les réunit. On suit les personnages et c'est tout. Les showrunners espèrent qu'on connaisse assez bien l'univers pour qu'on comprenne des enjeux même pas exposés. J'ai rarement vu une aussi belle série remplit de vide.
Ok je vais t'aider, Arrondir sa quête c'est de protéger les humains pour lequels il s'est attaché et même pour lesquels il a pu tomber amoureux, c'est pas très compliqué à comprendre comme quête de personnage. Il a été embauché comme protecteur d'une région il protège une région et quand on lui dis de rentrer chez lui qu'il n'y a plus de menace alors qu'il viens d'en découvrir une, il désobéi pour continuer a protéger un peuple qu'il a juré de protéger etc... Hadar? Il cherche a trouver un terre pour vivre avec ses "semblables" les orcs qui ont été créé par morghot, le grand méchant déchu et qui sont des paria au yeux des autres... Il veux juste leurs trouver un territoire pour vivre et se développer et être reconnu comme une race à part entière. Hallbrand ? Sérieux tu n'as juste pas regardé la série ou tu est stupide ? Hallbrand son but... Dominer le monde.. Pas bien compliqué à comprendre désolé pour toi... Isildur ? Bah c'est juste un gamin qui se cherche et qui veux découvrir le monde. Les hobbits ? Bah comme tout hobbit, leurs but vivre paisiblement sans prendre de risque... La difference comparée aux précédentes trilogie ? Ils sont nomades, du coup c'est un poils plus complexe pour vivre absolument paisiblement... En espérant t'avoir aidé... Mais la il me semble que si t'avais pas compris ça c'est pas vraiment la série qui est vide... Ça doit venir de toi là.... 😅
J'ai lâché la série au cours du 5ème épisode, malgré tout mon amour pour cet univers...😭 C'est vide et superficiel, mal écrit et (pour certains personnages) mal interprété 😣 Quelle déception !! 😢
Donc si je reformule ce que j'ai compris c'est foiré car ça ne déchire pas comme on aurait aimé que ça déchire. Donc il n'y aurait que "hyper génial" et "raté" ? C'est très manichéen comme proposition. Moi j'ai aimé et c'est pas grave si la série ne révolutionne pas le média. C'est une réussite.
Bonne analyse de cette série merdique, Amazon n'a même pas respecté les appendices, les fans demandaient de la cohérence, sur les faits et chronologiquement, ces deux avenues n'ont pas été empruntées, malheureusement.
Si les fan demandent une cohérence chronologique, je pense que les fans comprendront qu'aucune série ou film ne sera jamais produite 🤣 Il s'agirait de comprendre les spécificités d'un medium avant d'emmètre ce genre de critique, oui la série a des defaults, mais critiquer la chronologie alors qu'elle est totalement inadaptée au format cinématographique ou série est absurde.
@@jaywolf2730 Aussi absurde que ton commentaire, il est si facile de suivre la chronologie comme dans tout oeuvre, de GoT en passant par Dune, la chrono a été respecté, ça n'a pas été un problème, si facile avec l'oeuvre de Tolkien.
@@jaywolf2730 On ne parle pas de milliers d'années entre la grande tournée de Sauron pour charmer les elfs et la confection des anneaux sous ses ordres. Malheureusement tu ne sais pas de quoi tu parles.
Très intéressant. Bravo. Il faudrait en parler à mes amis qui ne comprennent pas qu'aujourd'hui, juger, critiquer un film ou une série implique quelquefois NÉCESSAIREMENT de prendre en compte des contextes de PRODUCTION et ÉCONOMIQUES. Bravo au p'tit jeune 👍
Bin non, parce que ça va induire un à priori négatif que t'as pas besoin d'avoir quand tu veux apprécier une série. Il y a même une grande chance que tu suives la meute en considérant que la série est mauvaise parce que blabla. Aucune rapport avec la qualité propre de la série.
@@yohips8321 nous avons donc des opinions opposées :) prendre en compte le contexte de production n'inclut pas avoir un aprioris négatif... Il n'y a qu'à regarder Avatar, vu le contexte l'époque etc. Prenez tout en compte, vous verrez tout le positif qu'on en retire. J'aurais aimé que vous développiez votre point de vue.
@@pandakota6152 oh bin oui, RoP n’a pas du tout été victime d’une campagne de bashing avant même la sortie de la série et ça n’a pas du tout été poursuivi ensuite. Les puristes à la con sont infoutu d’apprécier la série pour ce qu’elle est et sont obligé de faire leur caca nerveux à chaque épisode pour se sentir exister (parce que ces debiles regardent la série pour mieux cracher dessus, ils auraient pu l’ignorer simplement).
@@francoismarquis9346 je ne me rappelle de personne, m'en fout des personnages, de l'intrigue, ça me fait vraiment chier de m'infliger ça. Donc je n'irais pas plus loin loll
Non mais faut arrêter, en 2022, de considérer que la "qualité" des effets spéciaux a vocation de rattraper une mauvaise production ! 😂 Y a plus d'effet spéciaux ! Juste des ordis qui calculent des trucs (sans remettre en cause toutefois le boulot des gars qui les font, bien sûr).
J'ai regardé l'épisode 1 et 2 mais aucun autre après. Je trouve que cette série a le syndrome The Weel of Time de la même plateforme. On dirait que les acteurs surjouent tous leur émotions (la je suis pas contrent, et je resterais pas content parce que je sais pas quoi jouer d'autre) et on sent qu'il ne sont pas aider a exploiter d'autres partie de leur personnalités. Genre Galabriel est badass (il faut le reconnaitre, il y a beaucoup un effet girlpower comme dans Weel of Time ou il faut a tout pris montrer la femme forte, indépendante, et meilleur comme si ca définissait une femme qui reussie) et elle juste... ca. Pas de sagesse ou de perspicacité,j uste badass. Alors que des femmes fortes dans les séries il en existe qui sont beaucoup mieux faites (handman's tale par exemple) ou même des film (Starwars avec la princesse Leia est un très bon exemple) . Bref, je l'ai trouvé brouillon, ennuyeuse et sans aucun intérêt. Comme Weel of Time. C'est comme s'il fallait coller un maximum de diapos et de situations a la suite dans donner une dimension qui prendrais de la grandeur dramatique. C'est évidement juste mon avis...
Gars autant je respecte ton avis qui est totalement légitime mais carrément autant la comparaison avec Wheel of time s'arrête là le jeu de certains acteurs est tendancieux voire faiblards ou surjoués au pire mais le design global l'histoire le coté philosophie asiat' du wheel of est a des années lumiéres de RoP qui est une merde incommensurable une bouse un étron c'est écrit avec les pieds c'est juste pas possible . Et même en te disant c'est tout péter voyons voir jusqu'où ils peuvent aller dans le mauvais gout et la médiocrité ben la encore ils te déçoivent . L'histoire de Wheel of te propose des trucs autour des archétypes tradi la badass de l'histoire ne veut pas l'être au départ elle y est obligée par les circonstances elle n'est pas comme Galadrielle,son personage ne suscite que l'énervement ou l'apathie , qui est juste catastrophique nulle à chier on pourrait lui accorder le bénéfice du doute et se dire bon elle a un materiau de merde elle joue avec ce qu'on lui donne et vas y quoi ... l'actrice est nulle à chier on a envie de la baffer les bons acteurs même quand ils sont dans des productions de merde ils font le taf ils sont pour leur chèque mais il y a un truc qui passe exple Harrison Ford ds le dernier Star wars ou Tim Roth dans She-Hulk . Les gars savent que c'est de la merde mais ils ont des crédits un loyer a payer ils sont crédibles dans leur jeu là c'est juste mauvais pas un acteur n'est valable . Si peut être le père de Isildure et le méchant Elfe tous les autres sont des carricatures de carricature .
Le plus gros parallèle est le greffon d’un élément de mystère, sur l’identité de sauron dans l’un, du Dragon dans l’autre. Ce sont des recit qui ont besoin d’un souffle, d’une impulsion par des enjeux clairs, qui est constamment démolie par cette volonté d’être ambigu et mystérieux.
@@loicthiant7448 ouais enfin la série wheel of time s'est ôtée toute chance de suivre les bouquins dès la saison 1 vu les trucs pétés qui se passent. Ya des pistes cool qui viennent des bouquins qui ont été bien modernisées mais ensuite ils se sont tiré une balle dans le pied en faisant n'imp.
Des fois, je le demande si Christopher Tolkien a vraiment haï les films pour les raisons qu'il a énoncé. Ou juste pour son ego et qu'il à bouder de pas avoir été consulté, lui et T. ESTATE, pour les films. Car quand même il y avait des spécialistes et des connaissances de JRR et Christopher Tolkien qui ont participés aux films. Notamment Adam Lee qui a fait les illustrations des romans de JRR. Et Christopher Lee qui connaissait Tolkien lui-même. Faut dire que les raisons évoqué me donne des interrogations.
Je suis pratiquement sûr que c'est par ego personnel devant le succès planétaire de Jackson. La principale raison qu'il avait donné: "ces films ne respectent pas le cote poétique de l'oeuvre de mon père et ne sont qu'une succession de violences" est très difficilement recevable à mon sens. On ne peut pas dire que Jackson a donné plus d'importance aux batailles qu'au reste sans être profondément injuste envers son travail. Bon nombres de chansons et assonances textuelles du texte original ont été reprises mot pour mot dans les films, qui laisse également la place pour de la contemplation, à la façon des longues pages descriptives des livres. C'est ce qui rend selon moi l'avis de Chistopher difficilement recevable sans développement supplémentaire de sa part à ce propos.
@@lordcorax6918 Je suis fan de la trilogie mais faut reconnaitre que les batailles prennent une place démesurée, ca colle bien au format cinéma, mais pas à l'œuvre original. Je pense qu'on pourrait facilement enlever 2h voir plus uniquement de scènes de batailles, ce qui ne changerait en rien le récit. Dans la trilogie du Hobbit c'est encore pire. Un gas s'est d'ailleurs amusé à enlever les scènes hors propos dans les trois films du Hobbit, le résultat est un film de 4h, il a donc réussi à enlever 5h de contenu qu'on pourrait juger comme purement commercial.
@@jaywolf2730 Pour le Hobbit je suis bien d'accord avec vous. 2 films de 1h30-2h auraient largement suffi, mais ce ne devait pas être assez pour les producteurs avides de fric qui ont exigé une trilogie de la meme envergure que LOTR. Autant un voyage inattendu reste plaisant à regarder et suit assez bien le livre, les 2 autres sont assez catastrophiques (en dehors des quelques coups d'éclats du 2e, notamment avec la joute verbale Bilbo/Smaug), et il est simple de comprendre pourquoi: on ne peut pas adapter un livre de 200 pages en 10h de film. Pour le Seigneur des anneaux nettement moins, car les scènes d'action et de batailles ne prennent pas moins de place dans le texte que dans le film, que ce soit pour le gouffre de Helm ou la guerre au Gondor. C'est simplement nous, spectateurs qui avons davantage retenu ces scènes parce que leur spectaculaire nous a marqué, mais du point de vue du récit, elles n'ont pas plus d'importance que les scènes ou Frodon et Sam cheminent avec difficulté vers le Mordor.
@@jaywolf2730ok pour le film le retour du roi qui a quand même deux grosses bataille (surtout minas tirith). Led deux tour n'en a qu'une. Mais le reste cest voyage voyage. Me rapelle plus trop. Maisnme semble que ces trois grosse bataille prennent aussi pas mal de place dans les livres.
Concernant la piste de HBO, j'avais imaginé qu'ils adapteraient plutôt la guerre de l'Arnor avec l'Angmar du Roi Sorcier. Parce qu'il y a un vrai potentiel à récit sur une timeline resserrée et un lieu précis, avec des enjeux individuels et géopolitiques. Mais je ne sais pas si c'était permis par les droits.
La si, c'était carrément possible. Et le projet des frères Russo (la vie et les voyages d'Aragorn avant la guerre de l'anneau) était possible aussi. Mais la Tolkien Estate a choisi 2 nobodies sans aucune expérience tout en sachant qu'ils allaient refuser de vendre les droits du Silmarillion (qui est essentiel si on veut parler du second âge). C'est presque a croire que la Tolkien Estate VOULAIT que l'adaptation se casse la gueule, ce qui ne me surprendrait guère. Ils aiment bien l'argent, et ils aiment aussi beaucoup cracher sur les adaptations. La critique principale de Christopher Tolkien ("pas assez poétique") de la trilogie de Jackson est à mon sens très peu recevable.
C'est marrant parce qu'en lisant le titre, je me suis dit qu'on allait à être face à du vomi de haine comme on peut le voir dans le youtube anglosaxon et non. Le contenu est mesuré et intéressant et ça fait du bien. Déjà, en regardant la série, je me dis qu'il aurait aussi mieux valu balancer les 8 épisodes en mode binge comme Netflix, voir même comme la saison 4 de Stranger Things, c'est à dire en 2 volumes, plutôt que de faire une sortie d'un épisode par semaine. Bien entendu, ça n'aurait pas effacé tous les défauts de la série, mais déjà sortir les 6 premiers épisodes d'un coup aurait peut-etre donné moins l'impression que la série "n'avance" pas.
Très très bonne idée je trouve. Je n'avais pas pensé à cette manière de jouer sur la consommation de la série pour améliorer l'expérience. Je ne pense pas que cela aurait changé tous les reproches en louanges mais peut être que la pilule serait mieux passé pour certains passages.
Au contraire, je pense que s'il avait envoyé la sauce d'un seul coup, la série aurait perdu le peu d'intérêt qu'elle suscite. En effet, elle repose essentiellement sur deux intrigues (pourries à mon avis) ... Qui est Sauron ? Et est-ce que l'étranger est Gandalf ou Sauron ? Tu aurais dû voir les fans spéculer et émettre des hypothèses sur les réseaux sociaux. Sans cet émulation, la série aurait fait un floppe. Faut pas oublier qu'Amazon veut aussi que le public paye le plus longtemps possible l'abonnement à Amazone Prime ...
@@vortex1603 En effet, le buzz de la série fonctionnait surtout sur la grande question : qui est Sauron, est-ce Halbrand ou L'étranger. Je pense quand même que l'option "Stranger Things saison 4" aurait pu fonctionner. L'audience aurait vu les 6 premiers épisodes ce qui aurait empêché l'impression de lenteur des épisodes 1/2/3/4/5 exacerbée par la diffusion d'un épisode par semaine. Par contre en diffusant le Vol 1, et le Vol 2 avec un mois d'écart on aurait eu pas mal de buzz sur la question de Sauron, sur le destin des Elfes lié au Mithril etc. Sachant qu'en diffusant le Vol. 1 en septembre et le Vol 2, en octobre, la question de l'abonnement sur minimum 2 mois tiendrait encore la route. Comme je le disais plus haut, bien entendu que ça n'aurait pas ôté les défauts en terme d'acting et de dialogues (le dialogue étant le pire) et si on voudrait améliorer la série, il y aurait de l'editing à faire, surtout sur les 4 premiers épisodes, avec le 1/2 et 3/4 qu'on pourrait transformer en 2 épisodes d'1h30 chacun. Mais la question de la diffusion aurait été une astuce facile et peu couteuse pour Amazon.
Halbrand il a la santé quand même. Six jours à cheval avec le ventre ouvert, et sitôt après un pèlerinage au Mordor. Ou Sauron est pas pressé, au choix.
C'est quand même cool de savoir que Bear McCreary est toujours aussi bon... Bien sûr connu pour notamment God Of War mais son travail qui m'a fait halluciner c'est sur Battlestar Galactica (aka la meilleure série de SF EVER !!!).
Bah en même temps tu as une série qui se construit sur du rien et une autre qui suit un bouquin super bien ficelé au niveau intrigue et qui a un boulevard scénaristique face à elle... Il y avait pas besoin d'être un génie pour deviner laquelle avait de forts risques de se planter avant même que cela ne commence.
@@yohips8321 Nope. La "merde" (je te laisse la paternité de ce qualificatif ; perso, je ne l'aime pas trop et j'aurais cherché quelque chose de plus nuancé) c'est clairement Ring of Power ; aucune ambition artistique, juste de l’opportunisme cherchant à surfer sur l'acquisition récente des droits d'une saga bankable. La Série ne raconte rien d'autre qu'un jeu "de qui est -Charlie- Sauron" et n'a aucun enjeu fort vu qu'on sait tous qu'à la fin, les enjeux globaux de l'Univers n'auront pas bougé d'un iota. Ca ne fait que meubler maladroitement sur des perso osef qui vivent des péripéties osef dans une histoire osef et dont le seul fait d'arme notoire est d'étaler par intermittence ses millions (milliards?) de dollars à travers de mignons petits décors sur fond vert... A l'inverse, HoD est une série qui adapte un livre clair d'un auteur scénaristiquement talentueux. Avec de vrais enjeux (la plus grande guerre de l'Univers de ASIF, un drame familiale fort, comment des circonstances dramatiques peuvent transformer des gens plutôt "sympa" en monstre assoiffé de sang, comment la dynastie Targaryen s'est affaiblie de façon irréversible en perdant ses dragons...). Et si elle est loin d'être exempt de défauts (la scène de bataille au Degrés de pierre n'avait ni queue ni tête, le personnage de Cryston Cole est pas super bien géré etc.), elle n'en demeure pas moins une adaptation intéressante, qui arrive par moment à être puissante et forte émotionnellement (cf le chant du cygne du Roi Viserys). Bref, elles ne sont clairement pas au même niveau, car l'une bénéficie de manière très direct du talent de Martin pour construire son récit (et ce coup ci, ce sera jusqu'à la fin, contrairement à GoT qui s'est cassé la figure dès qu'il a dû s'affranchir des Livres) et l'autre avance complètement à l'aveugle, sans plan très clair, sans vision globale bien arrêtée de son propre récit, s'appuyant uniquement sur quelques miettes laissées ça et là par Tolkien dans ses écrits. Le tout dirigé par 2 showrunners au CV plutôt.... léger dirons nous pour être courtois. La différence de réception critique ne s'y trompe pas d'ailleurs. Alors oui, sur la masse, on trouvera toujours deux-trois personnes dans ton genre qui n'ont pas de gout et qui imagine que RoP serait mieux ficelé que HoD, mais bon, c'est pas grave, comme disait l'autre, il faut des gens médiocres pour les auteurs médiocres ;-)
@@yohips8321 Lol l'hopital qui se fout de la Charité sur Loire! Le guss qui parle de "merde", qui spam TOUS les post de ce tread en chouinant sur HoD (même ceux qui ne parlent pas du tout de HoD d'ailleurs) et après c'est moi le "hater"? Elle est bonne, merci t 'as fait ma journée. Non ne lis pas mon pavé surtout, ça risquerait de t'instruire. Bisous et no rage petit.
@@Broutchlague HotD est tellement en dessous pour moi, tout se passe dans le chateau, les intrigues et trahisons sont molles, l'épisode 6 avec le gros saut temporel est juste raté. Ils se servent de quelques scènes choc pour tenir le truc, le coup du "ice and fire, winter is coming" c'etait juste pour rappeler que c'est bien un prequel de GoT mais ca ne pèsera pas dans l'histoire (plus le meme générique, c'est un peu lourd comme ficelle), pas de magie ou de trucs un peu mysterieux (le voyage dans le temps de bran, les marcheurs blancs). Donc ça va etre une longue série pour juste savoir quel Targaryen finira sur le trone. Après j'avoue c'est bien fait et ça se regarde, mais j'ai l'impression que la série est déjà au maximum en reprenant le fonctionnement de GoT mais 3 dimensions en dessous. J'aurai préféré qqch sur la création des marcheurs blancs, la construction du mur, un peu d'exploration du wtf de l'episode Hodor. Un truc plus eloigné de GoT.
@@EcranLargeVideos Ah ? J'avais pas remarqué perso, peut-être parce que le titre c'est "Pourquoi Amazon a tout foiré" ? Bref, vous suivez le troupeau avec vos critiques à 2 ronds.
@@EcranLargeVideos la technique de simuler l’équilibre en balançant des compliments vite fait en repassant bien vite sur les défauts? Vous l’avez dit vous même, vous avez fait un choix. D’ailleurs ça se sentait dès votre critique du fait qu’il y a plusieurs intrigues, il était évident que vous aviez décidé de favoriser hotd. Comme si SDA avait qu’une seule intrigue…. RoP est plus proche de got ou Sda que hotd qui est mono intrigue sur peu de personnages donc aucun échappatoire si on trouve l’intrigue molle ou lente, on n’a que celle là à se mettre sous la dent.
Cette série manque de conviction, de moteur, de "feu". Comme tu dis, c'est une série par défaut qui n'a pas le besoin impérieux de raconter quelque chose d'intime au cœur de l'humanité. Faire référence au Seigneur des Anneaux ne suffit pas à combler ce manque.
@@nemomarc7841 Oui c'est vrai ! Je trouve qu'il y a de belles scènes malgré tout, et d'autres qualités aussi vu le nombre d'artistes qui ont travaillé sur cette série ! Malheureusement les moments qui ont su me prendre entièrement ont été très rares 😭
Moi j'ai vraiment aimé cette série et je la trouve très bien réalisé et avec un bon rythme. Apparemment cette série est très clivante. Elle est notamment très critiqué par des aficionados de l'oeuvre original ne pardonnant pas à la série (entre autres) ses entorses à la version originale. Ne l'ayant pas lu je ne ressent pas cette gène. Après la transposition à l’écran d'une oeuvre littéraire est toujours un compromis plus ou moins satisfaisant et la critique est d'autant plus dure que la passion est forte. Il y a beaucoup d'oeuvres littéraires adaptées pour lesquels on ne fait pas tout un pataquès car peu auront lu le livre et l'oeuvre n'aura pas généré de "groupies fanatiques" versant dans l'hystérie.
C'est un peu comme la robe cousue sur Marylin Monroe puis portée par Kim Kardashian Forcément, ceux qui ont vu Marylin vont être dégoûtés (à juste titre) Quant aux chefs-d'œuvre littéraires, ouais ça fait mal quand on passe du monde créé par un pur génie à des scénarios écrits par des équipes de tâcherons sans envergure
Je suis un aficionados de l'œuvre originale, pourtant j'ai adoré. Je pense que la haine envers cette série relève avant tout de l'effet de mode, comme souvent. Beaucoup la détestait avant même de l'avoir vu. La série a des défauts, mais 90% des critiques sont illégitimes. La chronologie initiale n'est pas adaptée à une représentation sous format série. Les détracteurs hurlent au non respect de l'œuvre mais devrait simplement se réjouir d'avoir une série à la qualité visuelle bluffante, aux costumes superbes nous permettant de nous replonger dans un univers que l'on adore. La trilogie du Hobbit de Peter Jackson ainsi que Le seigneur des Anneaux avaient elles aussi leur lot de dérives par rapport à l'œuvre originale, tout le monde semble l'avoir oublié. Et pour finir, il est important de rappeler que le point de départ de toute les critiques et la présence de personnages noir dans les premiers trailer de la série ...
@@jaywolf2730 "La chronologie initiale n'est pas adaptée à une représentation sous format série" Si ce n'est pas adapté à ce format alors ne pas en faire une série est juste du bon sens. A la limite qu'ils en fassent des films sur la création des Anneaux de pouvoirs auraient été bien meilleurs. Au final, partir sur une série, c'est juste pour faire de la thune. "Les détracteurs hurlent au non respect de l'œuvre mais devrait simplement se réjouir d'avoir une série à la qualité visuelle bluffante, aux costumes superbes nous permettant de nous replonger dans un univers que l'on adore." Certes le visuel est pas trop mal, certaines scènes sont jolies mais ce n'est absolument pas ce qu'on a vu dans les deux trilogies. A la limite Numénor et un peu chez les elfes mais c'est tout. Et encore, leurs costumes.. Mouais on aurais dis des toges de l'Antiquité et les armures on dirait des armures de chez Wish alors que normalement ca serait beaucoup plus un style Moyenâgeux. Unebonne série ou un bon film de toute façon n'est pas de bonne qualité uniquement par son visuel. "La trilogie du Hobbit de Peter Jackson ainsi que Le seigneur des Anneaux avaient elles aussi leur lot de dérives par rapport à l'œuvre originale" Comme n'importe quel oeuvre adapté à partir de livres en fait mais ce n'est pas un excuse au n'importe quoi. Peter Jackson a certes fais des dérives mais il a toujours fais en sorte d'être le plus fidèle possible à l'oeuvre. Alors, okay ils n'ont pas tout les droits mais je vais prendre un exemple tout con. Isildur. Il est censé naitre 1500 ans APRES la création des Anneaux de Pouvoirs. Ouais mais ils sont obligé de compresser la chronologie vu que c'est une série qui se base sur le Second Age? Ca prouve juste que le format de la série ne conviens absolument pas. Et y'a tout un tas d'incohérence. C'est mal écris. Nori qui va toucher l'Etranger qui gis au milieux d'un cercle de flamme alors qu'elle et sa famille font partis d'un peuple ultra peureux au point de se cacher de n'importe quel présence étrangère, c'est incohérent même si elle est plus curieuse et courageuse que les autres. Ca n'explique pas non plus pourquoi elle lui raconte toute sa vie comme si c'était son meilleur pote alors qu'elle le connais depuis 2min. Arondir qui laisse entre les mains du gosse de sa chérie, un artefact maléfique alors que celui-ci lui dis 5s avant que l'artefact a une influence sur lui. Les trois anneaux elfiques créés de façon expéditive et avant la création des autres anneaux Celebrimbor, censé etre le forgeron le plus talentueux de toute l'existence (meilleurs que même les nains) qui ne sait même pas ce que c'est qu'un alliage " Et pour finir, il est important de rappeler que le point de départ de toute les critiques et la présence de personnages noir dans les premiers trailer de la série ..." Critique qui a sa place car totalement incohérent. C'est juste pour la diversité, le quota. Ils ont balancé un noir dans chaque peuple. Déjà, s'ils voulaient vraiment la diversité, où sont les asiatiques? Ils représentent pourtant la moitié de la population mondiale. Et puis c'est pas cohérent. Les personnes sont noirs parceque pendant des générations s'étalant sur des centaines voir des milliers d'années, des peuples ont vécus dans des zones arides sous un soleil de plomb. C'est le soleil qui fais "noircir" la peau. Sauf que les nains vivent dans les montagnes, à l'intérieur de mines qu'ils creusent, à l'abri du soleil. Bref, tu as adoré cette série et je respecte mais tu peux pas dire que t'es un aficionados de l'oeuvre originale
J'étais vraiment satisfait et clément jusqu'à l'épisode 7 (même si bon, cette charge de cavalerie qui vient de nulle part...), mais alors là.... Quelle déception. C'est écrit avec les pieds. C'est beau, c'est super agréable à écouter, mais qu'est ce que c'est concon...
T'as complètement tort, mais genre... du début à la fin en fait, concernant le jeu de piste "qui est Sauron". Bien sûr que c'est comme ça qu'il fallait l'adapter. Parce que l'idée c'est pas juste de nous montrer sa ruse et ses astuces, c'est de nous la faire vivre. Il fallait qu'on doute de qui est Sauron précisément pour pouvoir justifier, par l'expérience du spectateur, de la démarche même du personnage. Sinon on est dans la même situation que le trou de balle qui regarde de la télé réalité en se disant "ah ils sont cons ils ont pas compris que c'est Sauron alors que moi je sais". La pire idée possible aurait été de révéler Sauron sans faire ce que... le texte dit qu'il fait. A savoir : se dissimuler. C'est presque affligeant de voir une chaîne d'ordinaire pertinente se permettre de dire de pareilles conneries. Si tu veux attaquer le jeu de piste, attaque le par le bon angle. Dis que certaines fausses pistes étaient trop évidentes, que d'autres étaient trop capilotractées. Viens pas dire qu'il fallait pas faire un jeu de piste parce que ce serait vraiment manquer l'intérêt de la période qui est mise en scène, période où Sauron se cache. Dire que parfois c'est mal fait au point qu'un épisode ultérieur revient aux questions de "qui est-ce" posé par un épisode antérieur, ça, je veux bien l'admettre. Mais ça, c'est critiquer l'exécution de l'idée, c'est pas critiquer l'idée elle-même. L'idée en elle-même était la meilleure possible.
Sauron est quand même censé passer énormément de temps auprès de Celebrimbor pour lui transmettre son savoir et gagner sa confiance, forger les anneaux des hommes et des nains, puis ensuite Celebrimbor se mets a douter de lui et forge en secret les anneaux des elfes. De plus Galadriel n'est pas censé deviner qui il est car elle n'est même pas censé l'avoir côtoyé jusque la. La le mec arrive mourrant (enfin s'est relatif), se remet sur pied en une seconde, balance deux trois généralités sur les alliages à Celebrimbor et se casse en révélant son identité à Galadriel.
@@kouignamann8691 comme toute adaptation il y a, justement adaptation et raccourcis.... C'est le propre d'une adaptation d'un bouquin voir d'une série de bouquin en film et série. Je comprends qu'on puisse se sentir trahi quand on est attaché au récit original mais ce n'est pas la 1ere fois que l'univers de Tolkien est trahis vis-à-vis du récit original... Le hobbit est grandement trahis. Franchement legolas mais pourquoi l'avoir rajouté au récit ? Les amourettes entre nain et elfe ? C'était utile et/ou nécessaire ? Et j'en passe donc oui qu'on puisse critiquer de façon constructive des choix de récit et d'adaptation ok, pourquoi pas mais de la a tout mettre à la poubelle sous couvert que tout est nulle... Bah non désolé dans ce cas GoT c'est poubelle aussi il y a beaucoup de réécriture entre les livres et la série, et je n'ai lu que les 5 premiers tomes... Mais déjà un personnage comme Ramsay Bolton n'existe qu'à travers quelques échange de courrier dans GoT et meurs sans même avoir été développé.... Bref j'adore son personnage dans la série, j'adore l'acteur déjà à la base mais voilà c'est complètement hors du récit original... Tout ça pour dire que oui il n'y à pas que du bon même il n'y a jamais que du bon dans une adaptation mais c'est ça une adaptation on adapte donc forcément c'est pas exactement l'original. On aime on aime pas mais on ne dit pas c'est de la merde ! Non c'est bien réalisé ça fonctionne et est cohérent dans son récit aussi adapté et modifié soit-il de l'original point. Maintenant dire que c'est juste chiant de dialogue comparé à HotD, heuuu pardon ? C'est quoi HotD mise à part des dialogues et encore des dialogues ? Pour moi niveau dialogues barbants c'est kiff kiff, juste RoP c'est un peu plus frais ça se développe sur plusieurs lieux avec plusieurs personnages etc là où HotD c'est centralisé et difficile de s'y attacher tellement ça va vite au point de carrément changer le casting sans cohérence... Sir Criston on m'explique pourquoi il ne change pas ? Il be vieillie jamais ? Même quand il prend au moins 16ans dans la gueule il change même pas de coupe de cheveux ?! Sérieux ?! Si ça c'est pas un baclage dans la réalisation c'est quoi sérieux ?! C'est du détails oui mais c'est du détail qui fait tout foirer.... Comme quand on voit la perche de la prise de son dans la scène de Mr Robot dernière saison le gros dialogue avec sa psy les larmes au yeux... Désolé moi je vois la perche qui pointe au dessus de leur tête je suis complètement sortie du truc....
@@kouignamann8691 La chronologie de la série est comprimée. A partir de là, ta première idée n'a aucun intérêt sauf si tu veux qu'on voit Isildur à 160 ans dans la prochaine saison. Pour le reste, c'est l'adaptation qui veut ça. Vous me faites trop marrer à exiger la fidélité parfaite à l’œuvre alors que vous avez la mémoire courte concernant la trilogie de Jackson où, juste au passage, Denethor, Boromir, Faramir, Galadriel, Saruman, Frodo et surtout putain, le pire, c'est Aragorn (qui ne veut plus devenir roi dès le début ? ah bon? what the fuck ?), voient leur personnalité réécrite, et c'est le sens de leur quête qui, pour certain, change carrément. Les événements sont aussi comprimés de façon parfois pas très cohérente (Gandalf qui va et revient du Gondor en 1 semaine, la Moria en 10heures, la dernière marche vers les Portes Noires en 1 jour...?) Halbrand, c'est Sauron. Il n'arrive pas mourant, il arrive "semblant mourant". Ca paraît clair pour tout le monde qu'il avait planifié de rencontrer Celebrimbor. Dans les bouquins, seuls Galadriel, Elrond et Gil-Galad se méfient de celui qui "donne" le secret des anneaux. Celebrimbor, lui, ne se méfie pas. Pour ce qui est des anneaux des hommes et des nains, ils peuvent être forgés après et Sauron viendra les récupérer pendant le sac d'Eregion. C'est comme ça qu'il les obtient dans les bouquins, il les obtient pas "avant" de mettre l'Eregion à sac, donc pas avant d'avoir construit Barad-Dur et de faire la guerre à Gil-Galad. En bref, encore un effet de la compression de la chronologie, qui sans doute oblige à réorganiser certains événements pour plus de fluidité.
@@hobz1002 La différence c'est que dans GOT lorsqu'ils ont inséré des éléments inventés (la plupart du temps) c'était bien fait, bien trouvé, pertinent et ça servait clairement le récit. Là, c'est loin d'être le cas. Qu'ils inventent des choses, ça ne me dérange pas outre mesure. Surtout qu'ils se sont appuyés sur pas grand chose. Mais j'aurais aimé que ça soit bien fait.
ha oui, je plussoie. C'est mou Andor mais c'est plutôt une bonne surprise. Au moins, c'est bien réalisé et les acteurs ont de la gueule et savent aligner 3 répliques. Même si ça manque un poil d'aliens et de SW, je trouve ça largement au dessus de Merdalorien, que j'associe plus à une version SF de l'agence tout risque.
Je n'ai pas regardé cette serie, et ce pour deux raisons : - Je n'ai pas aimé les films Le Seigneur des Anneaux ni l'univers de Tolkien en général (ni l'heroic fantasy en général). - Je n'aime pas regarder et suivre des séries. Je suis plus films.
Et ben, c'est marrant d'écouter tant de critiques négatives sur cette série. Franchement, même si je n"ai aucune passion pour amazon, je trouve la série très bien foutue. Moi qui suis assez cinéphile, j'ai été convaincu par la mise en scène. les images sont superbes, les effets spéciaux sont très équilibrés, les personnages servis par de bons acteurs. Il y a quelques défauts, certes, mais en tout cas j'ai retrouvé un certain plaisir juvénile à voir cette adaptation des écrits de Tolkien qui m'avaient transportés lorsque j'étais plus jeune. Le côté mise en place un peu longue de l'intrigue ne m'a pas gêné, et même si je me doutais de qui est qui (Sauron, Gandalf), je trouve que l'effet de révélation fonctionne bien. bref, je trouve qu'on est un peu sévères avec cette série. Ceci-dit, j'aime bien cette façon que vous avez, sur cette chaîne, d'évoquer vos goûts, c'est toujours argumenté, et même si on n'est pas d'accord, on voit des gens bien engagés dans leurs sujets...
Non tu ne peux pas être cinéphile et être convaincu par la mise en scène, vraiment c'est pas possible... Je pense que tu te laisses avoir par le fait que c'est l'univers de Tolkien et qu'inconsciemment tu occultes tout ce qui ne va pas.
N'étant pas un de ces fous religieux de l'univers du SDA et des films de Jackson je n'avais pas de parti pris à la base, mais après la cata "la roue du temps" je m'attendais au pire. Du coup je suis plutôt "agréablement" surpris. J'ai bien aimé toutes les interactions d'Elrond avec les nains dans la mine et l'épisode 6 qui fut le seul assez bien rythmé. Dans l'ensemble tous les acteurs sont assez crédibles dans leurs rôles et étonnamment la création de nouveaux personnages non canoniques ne dénature pas l'univers. Après effectivement là où ça ne fonctionne pas trop, c'est autour du climax de la révélations des personnages. Si on a vu la trilogie du SDA on est pas surpris et si on ne connait pas du tout de l'œuvre de Tolkien bah on s'en fout un peu... C'est donc dommage d'avoir basé quasi tous les enjeux scénaristiques de la série autour de la révélation de 2 personnages, majeurs certes, mais qui ne font finalement pas grand chose dans le récit. Après la plus grosse critique qu'on peut faire à la série (mais qu'on peut désormais faire à l'intégralité des séries sur les plateformes de Streaming) c'est qu'elle n'a en fait rien à raconter. Tous les passages intéressants mis bout à bout auraient fait un vrai bon film de 2h, mais non il a fallu qu'ils nous imposent un rythme sériel avec une diffusion à la semaine qui ne fonctionne pas du tout et dont les plateformes de streaming peuvent totalement se passer. J'espère qu'ils auront perdu 90% de leur audience entre l'épisode 1 et l'épisode 8 car on nous fait perdre notre temps !
Marrant, je suis pas un fan hardcore du SDA non plus, mais j'ai préféré wheel of time à cette série ROP qui est vraiment mal écrite. Peut-être trop ambitieuse pour ces scénaristes amateurs (qui n'ont pas écrit grand chose d'autre)
@@Matt-kd8xx C'est peut-être ça le problème de cette série : la quête d'un personnage secondaire et ses interactions sont plus intéressantes que celles du personnage principal
@@Matt-kd8xx elle n'a servi à rien... pour le moment. On n'est pas là face à une série qui pose et résout ses enjeux sur une saison et part sur autre chose à la suivante. C'est pour ça que même le teasing du Balrog, bien qu'un peu grossier, est là; car ce n'est pas fini. On verra bien ce qu'il en font à l'avenir
j'ai lâché a l'épisode 4 et je peux dire que j'ai tenue au maximum mais à un moment donner faut passer la seconde! plein de perso font leurs apparitions mais à aucun moment on a l'impression que l'histoire démarre alors t'attend en espérant enfin qu'il se passe un truc genre une bataille quoi mais rien! tout ce qu'on a c'est une galabriel qui veux retrouver sauron avec un couteaux à beurre , des nains qui creuse quoi de plus normal ! un elfe noir qui patine dans la mouise avec un clan d'humains dont on se fou totalement, un muet qui dégringole du ciel en mode météorite et qui devient l'amis des hobbits version cradingue et la cité des hommes numenor la pareil on s'en branle !!! pas vu la suite car j'ai pas de temps à perdre, la ou je peux me consoler c'est de n'avoir rien payer a amazon pour voir ça!
C'est marrant j'ai un avis totalement opposé. J'ai adoré l'histoire, la plupart des personnages, les visu, la musique. J'étais à fond tout le long, attendant chaque épisode avec impatience. Comme quoi, c'est subjectif !
Bear mccreary à fait du très bon travail sur godzilla 2 King of the monsters que j'aime ce film énormément. Si il revient pour godzilla vs kong 2 2024 ça serait une tuerie. Les thèmes de kong pourrait se rapprocher celui de god of war. Bear mccreary pourrai recréer des nouveaux theme de musique sur godzilla et dans les prochains projets de films du monsterverse.
personnellement. j'ai sérieusement l'impression que le public est bcp trop difficile. cette série est parfaitement correct. PS : Je reviens sur ce que j'ai dis. La serie est parfaitement divetissante oui...mais je viens de la revoir et je me suis rendu que j'avais oublié presque l'intergalité de l'histoire. Donc divertissante mais parfaitement oubliable.
@@lyne_infinite1378 Il y a beaucoup de choses que j'apprécie dans la série : 1/ l’ambition de faire évoluer de nombreux personnages à travers les évènements qu’ils vivent, les décisions qu’ils prennent et une providence qui les précède. 2/ L’ambition de raconter des évènements qui annoncent et justifient la situation au troisième âge. Ces évènements donnent encore de l’épaisseur à des récits déjà connus du spectateur. 3/ La présence de personnages dont le positionnement entre bien et mal est en évolution (Halbrand, Adar, Galadriel, l’étranger) ce qui tord le coup à l’idée fausse d’un Tolkien manichéiste. 4/ La beauté des images ; à elle seule cette beauté justifie de visionner le prochain épisode. Beaucoup disent vouloir arrêter mais continuent... probablement à cause de cet esthétisme. De fait on voit où passe l’énorme budget de la série. 5/ La bande originale. J'ai profité de la lenteur de certaines scènes pour écouter… Mais il y a aussi : 1/ Trop de gros clins d’œil et faux suspens. Plutôt qu’une ellipse construite, on présente des allusions à l’efficacité narrative douteuse. Au lieu de donner de l’épaisseur à l’histoire de la Terre du milieu, cela redonne subitement au spectateur l’impression que le récit est…affabulation. Exemple de faux suspens agaçant : Qui peut croire à la "mort" d'Isildur ? 2/ Et surtout un rythme trop lent avec une temporalité trop confuse pour une histoire fragmentée en quatre intrigues. La négociation d’Elrond pour le mitrhil dure … quatre épisodes ! Et les scénaristes réduisent le long arc narratif des pieds velus et de l’étranger-istari, à une fausse piste quant à l’identité de Sauron. Une intrigue en moins aurait aidé à donner un rythme captivant
@@ste-dan1894 100% d'accord mais on ne pourrait pas en faire un film de 3h en gardant ces qualités, c'est l'intérêt des série, prendre plus de temps avec les personnages
Pour les personnages, je suis aussi déçu des dialogues souvent aux tournures forcées. On veut faire du « gravitas » à la Tolkien : « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » (bis) « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » …. Il faut que Morf. Clark se dépatouille avec ça ! Les scénaristes pourraient avoir plus souvent recours à l’ironie, ils le font d’ailleurs avec talent comme avec Théo et Galadriel : « Vous ? … vous dansiez ! » et aussi Adar « Il semblerait que je ne sois pas le dernier elfe vivant à être transformé par les ténèbres ».
Mais c'est moi ou on est devenu extrêmement (trop) exigeant avec les séries??.. Je dois vraiment être un piètre amateur pour trouver que dire de cette série qu'elle est "médiocre" est franchement abusé..
Non c'est pas médiocre, c'est ignoble. Un supplice de 8 épisodes pour moi. Ça faisait longtemps que je m'étais pas fait autant violence pour regarder un épisode en entier sans m'arrêter.
Bah ça me confirme mon impression, j'ai arrêté après les deux premiers moi... Mais... Ça me fera du divertissement la prochaine fois que j'aurais une jambe dans le plâtre et 8 semaines de canapé à occuper! mdr
J'ai vraiment aimé la série en regardant. Par contre arrivé à l'épisode 7 je me suis demandé où ça allait. Et l'épisode 8 je me suis rendu compte de l'effet jeu de piste et tout s'effondre.
d'apres l'oeuvre de Tolkien? ah... j'ai du lire n'importe quoi alors. Quelle horreur cette série j'ai l'impression qu'on m'a ch... sur la tête. Si on avait dit a Tolkien que le vrai nom de sauron est amazon...
en même temps comment raconter + de 3400 ans en 5 saisons de 8 épisodes, soit 40 heures en tout ? la critique est aisée, l'art beaucoup moins. Pour ma part je suis Tolkieniste depuis mes 10 ans, j'en ai 47 aujourd'hui..et je suis capable d'accepter, de comprendre et même d'en retirer du plaisir. JE n'ai pas boudé le mien malgré les haters, et ceux qui ramènent leur sacro sainte science sous chaque vidéo et dans chaque commentaire. Aujourd'hui, on fait tellement plus de vues en descendant une oeuvre, fut elle une adaptation, qu'en faisant n'importe quoi d'autre... j'en veux bien plus à la Tolkien Society d'avoir "bradé" les droits du SDA et de Bilbo pour adapter une série sur le 2nd âge, sans vouloir un seul instant accepter de vendre un seul nom ni personnage qui ne sortirait que du Silmarillion.... si vous cherchez des coupables, ils sont plutôt là...
Ils n’ont rien bradé du tout. C’est Tolkien en personne qui a vendu les droits cinématographiques du Hobbit et du Seigneur des anneaux de son vivant, à une période de sa vie où il avait des difficultés financières. Mais il a catégoriquement refusé de vendre les droits du Silmarillon et des autres œuvres sur la Terre du milieu… ses héritiers ont uniquement respecté sa volonté… comment pouvez-vous vous dire « Tolkienniste » et ignorer cela ?
@@lapinblanc9971 La différence tient toujours. On écrit pas un film comme on écrit une série où il faut essayer d'équilibrer un minimum chaque épisode. Jackson a commencé à bosser sur les films en 95, pour que le premier sorte en 2001. En comparaison, la série a commencé en 2017 pour une sortie en 2022. Une série ne se concentre pas sur les mêmes choses qu'un film. Il y a peu de chances qu'on voit un épisode de 40min rempli de bagarre générale là où les films de 3h ont pu se le permettre. Sans compter que les films c'est toujours la même équipe qui bosse dessus là où la série a une multiplicité de réalisateurs justement. Donc pour moi, ça reste assez absurde de comparer une série à des films au cinéma.
@@lapinblanc9971 Faut juste pas juger la série comme un film. Chacun a le droit d'aimer ou pas. Je trouve ça idiot de faire des comparaisons insensées pour essayer de se donner raison. Les arguments devraient uniquement reposer sur la série en elle même.
C'est bizarre, vu que je n'ai lu ni les livres de Tolkien ni ceux de jrr. Quand je regarde et compare les deux séries que d'un côté on est bloqué par un récit ultra connu et prédeterminé mais super beau mais trop "Disney friendly" pour que ça soit autre chose que lisse. Et de l'autre on a une série où on regarde chaque épisode dans l'attente d'une promesse d'un retournement de situation, trahison ou cliffhanger mais qu'au final il n'y a aucune conséquence que tout est résolu par magie, par elypse ou changement d'acteurs je me dis que la série du moment c'est Andor. Une série d'une licence dont on pense connaître les codes mais qui, dans certains détails sans importance te font te demander si c'est vraiment Disney qui le produit. S.w. dès qu'on s'éloigne des skywalker ça sent bon. Et sinon pour les critiques de cette chaîne c'est très souvent à 180° de ce que je pense mais c'est important et intéressant de voir comment les autres voient les choses.
Andor, ou plutôt Endors, est la seule série actuelle que je regarde où je me suis surpris à appuyer sur avance rapide. Que c’est lent ! Les 6 épisodes déjà sortis auraient pu être compresser en 4 voire 3. Ce n’est pas arrivé pour RoP. Quant à House of the Dragon, je n'ai même pas envie de commencer à regarder. Les intrigues de palais sur fonds de violence et de sexe sont encore plus ennuyeuses pour moi que un Star Wars sous valium. Mais bon, chacun ses goûts.
je dois avouer que devant du star wars mes yeux brillent un peu trop facilement. A cause des décors et de l'ambiance. Les longueurs et/ou incohérences je m'en accommode comme pour RoP. Par contre, HoD ... la série aurait pu être résumée en 2 voir 1 épisode et pour le coup j'ai accéléré certains passages pour ne pas juste arrêter de regarder. :x Après, vu que j'ai loupé le début d'Andor ça m'a permis de regarder 5 épisodes de suite ce qui m'a vraiment donné envie de voir de 6ème.
J'ai stop à l'épisode 6, qui était soit disant le meilleur pour le moment... WTF qu'elle bouse. Ça ressemble au vieille séries zena ou hercule mais en mode 2022 avec un gros budget. Faut vraiment aimer manger du caca pour apprécier cette série. Housse of dragon est un vrai chef d'oeuvre... La seul critique qui sort tout le temps et le problème de vieillissement de Daemon, ça ne me dérange pas du tout. D'une part l'acteur est excellent, de l'autre, daemon a une petite trentaine d'années au début de la série... Et 46 actuellement durant l'épisode 8.. Je ne vois pas en quoi sont physique est un problème pour une aussi courte Timeline. 🚨Spoilers🚨 Daemon meurt au combat contre sont neveu aemond un œil, qui a 20ans. Les deux s'entretuent pendant un combat a dos de dragons, les deux bêtes se mordent et s'éventrent et finissent par tomber dans un lac, daemon tué sont neveu en y enfonçant sont épée dans le oeil valide qu'il possède, juste avant de mourir de sa chute. Les deux dragons ne survivent pas. Il avait 49ans.
A titre personnel j'ai arrêté got avant la fin de la saison 2, j'avais l'impression de mater un espèce de "santa barbara" med-fan ou ce qui m'intéressait n'était pas traité... Et les anneaux de pouvoir j'ai même pas commencé, comme je suis capable de me bouffer une saison en 1 ou 2 jours je préfère attendre la fin dune saison pour me la goinfrer et comme toutes les critiques que j'ai pu voir étaient plutot négative, ca ne m'intéresse meme pas de commencer...bref pour moi, meme si j'ai bien compris que got etait mieux, je ne regarderais ni l'un ni l'autre...
Cette vidéo est mille fois plus épique que tous les épisodes réunis de cette série soporifique. Au moins il y a de la passion chez les gens d'Ecran Large.
7:34 ça existe vraiment les gens qui "n'aiment pas qu'on compare LOTR avec HOTD", deux séries fantasy (l'une plus que l'autre, mais on va pas chipoter), avec un mega gros budget et qui sortent littéralement en même temps ? (question toujours valable en 2024 avec les deux trailers de leur saison 2 respective, sortis le MEME jour).
Juste un truc, gamin. J'ai les oreilles qui saignent : "Les premiers", y a un "s" au bout. Alors, t'es gentil, tu fais la liaison en zépisodes. La grammaire, qu'elle soit cinématographique ou formelle, c'est important. Merci.
Ils ont fait tellement de comm, de publicité qu'en fait on s'attendait à quelque chose d'énorme. Mais le gros problème de cette série aura été d'avoir privilégié la politique au détriment de l'histoire. Ensuite, c'est d'avoir manqué de respect à l'oeuvre originale mais aussi des fans. On a du coup une série dont l'emballage est sympa mais le contenu très mauvais.J'avais un abonnement Amazon Prime que je ne renouvellerai pas. Le dernier principal problème est le wokisme. Ce point détruit toutes les oeuvres qu'il touche.
Plutôt d accord dans l ensemble. Réussi mais décevant. Et je dois admettre que vos dossiers sont bien cool. Fallait oser en faire un sur cool World mais il reste quand-même fichtrement intéressant car vous vous concentrer beaucoup sur la production et les coulisses des films . Et peu importe le film je trouve ça passionnant.
Et il en pense quoi du coup de la série Christopher Tolkien? Si il a aimé la série, il va falloir m'expliquer... Je suis effaré quand même de voir de ce que les gens ce contente. Le 6 c'est quand même l'épisode qu'on m'a vendue comme celui qui allait me faire recoller à la série alors que c'est une misère absolu. Si la saison deux c'est la même bataille massive que ça, ça promet...
@@leonardocapriccio3645 C'est agréable de voir tout ces droitards cracher sur la série. Ca en fait une série de première ordre.. si t'es pas un facho d'extrême droite.
@@arnaudmeresse1370 la trilogie du SdA est pourtant très proche des lires.Il manque peut être le côté un peux idyllique des personnage mais je ne suis pas certain que ça aurait bien passé dans les films.
Sympa comme critique mais ça reste ça, une critique par quelqu'un qui n'a jamais rien fait dans le métier... Même Philippe Néricault en rigole dans sa tombe.
Et vous ? Vous avez écrit des critiques pour venir critiquer les nôtres ? Vous avez déjà construit une maison pour en critiquer les finitions ? Réussi une tarte tatin ? Conduit un train ou une rame de métro ?
faut avouer que ce n'était pas palpitant; mais j'ai apprécié; c'était joli à regarder, avec de beaux décors et costumes. L'univers présenté est suffisamment bien fait pour être un minimum crédible. Ce n'est sans doute pas assez, et je vois bien tout ce qui coince niveau histoire, mais ça me suffit. J'ai vu des séries moins chères bien plus captivantes, et c'est peut être du gachi qu'une production aussi chère soit juste ok, mais bon, on verra, ils s'amélioreront peut être en saison2 J'avoue malgré tout que si ça ne c'était pas appelé "seigneur des anneaux", j'aurais peut être décroché.
Moi personnellement la série ma beaucoup plus et d'ailleurs j'ai été surpris de l'identité de Sauron je m'en suis pas douté une seule seconde, pardonné moi ma naïveté 😅 et j'attends la suite avec impatience
5:34 Un geste n.m. = un mouvement du corps. Une geste n.f. = un ensemble de poèmes épiques du Moyen Âge relatant les hauts faits de personnages historiques ou légendaires (latin gesta, exploits). La geste du roi Arthur. "Je veux une haie paupée, geste et pique" ou bien :D? Tu me fends le cœur :P
Je vous trouve particulièrement durs avec la série et malhonêtes dans vos comparaisons avec House of Dragons. Que vous préfériez la 2nd, pas de problème, mais dire que HBO a fait un choix d'adulte en choisissant cette histoire est stupide... Ils ont juste pris une histoire avec moins de personnage car GoT était trop compliqué pour certains, et manquait de dragons pour ces mêmes certains... Surtout en sachant que la prochaine série sera sur John Snow, alors qu'il y a un monde immense à découvrir et raconter, si ça c'est pas du fan service! Il n'y a pour le moment aucune surpise dans les morts. Et ils font exactement comme les Anneaux de Pouvoir en plaçant petit à petit les différentes familles que l'on connaissait de GoT pour que les gens se ressitue dans l'univers. Le public visé n'est clairement pas le même, mais ça n'est pas une raison pour incendier une série et encenser l'autre en utilisant malhonnêtement les arguments qui nous arrangent...
On débat beaucoup sur des séries pas incroyables quand même. L'approche GOT MDD c'est quand meme de la fiction médiévale pop à rallonge avec intrigues à tiroirs... On s'anesthésie un peu nous même à tout le temps essayer d'y trouver des fond politiques très smart etc. Ca reste du divertissement fait pour être étiré au maximum comme le fond d'un pot de confiture, sans réelle intention (mais prétention oui) d'éduquer les gens à la métaphasique politique... Rappelons nous que nous pourrions aussi exiger de réelles créations ambitieuses et courageuses sur ce plan là. Moins de dragons de CGI et de plot twists à sensations fortes, plus de scenario et de profondeur.
Je me suis jamais autant fait chier devant une série la fin de GOT m'avait refroidi pour HOD.. Mais là ROP c'est de la pure merde on se fou complètement des personnages ils sont tous fade et sans intérêt.. et Galadrielle je peux plus voir sa tronche elle ne dégage rien mais rien on dirait un robot 🤣 Et les pieds velux comment dire rien à carrer de ces truc mais rien du tout leur passage sont chiant et lent ça manque de rythme et on ne ressent rien pour eux‼️ Le seigneur des anneaux la trilogie en 9h de film on a plus d'empathie pour Frodon et même pour Golum que pour Galadrielle 🤣
Tous ça c'est qu'une question goût, y a pas de camp à choisir, et pourtant vous le precisez par la suite, pour moi c'est deux styles de fantasy avec des univers incomparable (livres ou films/series) et deux visions différentes entre HBO et Amazon, de ce qu'une série doit donner. Chacune trouvera son public, pas de gagnant, pas de perdant, ça plaît on regarde, ça plait on passe à autre chose. Je vois trop de personnes se prendre la tête sur les commentaires des critiques des séries, suivant si tu dis que tu aimes ou pas, on te reproche l'inverse, ça en devient ridicule...
si des perdant pour le sda ils ont pas les livres pour les aider et le minimum qu'ils ont en droit ils ne le respecte pas cette série est une fan fiction une énorme et scandaleuse trahison
Pourtant c'est con mais la première visu de sauron dans sa forteresse avec tous les orcs à ses pieds, ça envoyait du lourd. Rien que faire des scènes dans ce genre là aurait pu sauver la série. Puis la bataille du 1er épisode qui dur 10sec alors qu'ils auraient pu en faire quelque chose d'épique de 10 ou 15 min. Comme l'intro de la communauté de l'anneau mais en bien plus long et marquant. Bref améliorer tout ce qui manquait à la trilogie des films qui n'avait pas le temps ou les moyens de s'étaler dessus en 2h30.
Oui, effectivement, c'était très stylé. Mais c'est le propre du Mal, te charmer pour mieux t'enfumé. C'est ce que fait Sauron avec les Noldors d'ailleurs, dans le vrai Silmarion.
Rappelons que la trilogie était détesté de Christopher Tolkien. Le propre de l'œuvre de Tolkien est justement tout ce qui se passe en dehors des batailles... Celle ci sont traités très brièvement par l'auteur. Le fait que la série ne s'attarde pas sur ces séquences montre leur compréhension de l'œuvre originale.
⏩⏩⏩ Ce qui est malheureux avec cette série, c'est qu'une fois qu'on met de côté les polémiques autour du progressisme totalement artificiel fourré au pied de biche, elle a de très nombreux atouts..... ruinés par son écriture lente, alambiquée et creuse et par son absence de créativité visuelle... Tout est plat, uniforme, comme si les potards étaient bloqués à 4 ou 5, sans jamais avoir une péripétie qui monte à 7 ou la construction d'un plan à 9 ou un ligne de dialogue à 8... Comme ça ne descend jamais en-dessous de 4-5, on ne peut jamais dire que c'est vraiment mauvais (quoique certaines bourdes vis-à-vis du lore font tâche ou que certaines facilités/artifices scénaristiques sont tellement vus et rata-vus que ça saoule), mais on n'est jamais happés dans des fulgurances permettant de jubiler par rapport à ce qu'on voit, entend ou ressent...
Je ne suis pas aussi négatif que toi sur la série même si je suis d'accord sur beaucoup de critique, la série nous emmène d'un bout à l'autre de la terre du milieu mais avec un scénario trop faible pour justifié un tel voyage. Cependant quelques points de la série sont bon : - l'intrigue avec les pieds velues car il y a du suspense et les persos sont sympa. -l'intrigue Durin et Elrond est sympa également. -Et la révélation de fin sur Halbrand. Franchement on s'y attendait mais vu qu'elle est bien faite c'est une réussite.
trés juste ! J adhère ! Ring of power c'est une série qui va lentement vite ... avec un manque évident d'une unité de réalisation , avec un montage à la machette plus une temporalité /continuité vraiment étrange . C'est une vrai déception malgré un art design et une image au top ...
Du coup j'imagine que tu as la même critique de house of the dragon qui va lentement à chaque épisode et est obligé de faire une ellipse entre chaque pour que l'intrigue avance ?
@@yohips8321 je comprends pas, parce que la série fait pas de bons dans le temps, de va et vient ou autre. Si c'est juste à cause de Numenor et leurs bateaux/chevaux, c'est un autre problème. La temporalité est claire.
@@55Marvin55 Globalement, le problème des puristes est que le livre n'est pas suivi à la lettre (durée des voyages, ordre d'arrivée des évènements, etc). Autant dire que tu t'en fous si tu n'as pas lu le livre et/ou que tu t'en fous que la série suive pas le livre à la lettre.
Voir les 3 anneaux de pouvoir elfique être forgé, c'est quelque chose que j'attends depuis tellement longtemps... (oui on parle de plusieurs dizaines d'années). Moi je signe direct pour la saison 2.
t'as du être déçu, les anneaux elfiques forgé en deux minutes, avec des pierres précieuses non taillées (Celebrimbor mâitre orfèvre à bas non pas ici) ...
@@Matt-kd8xx "Ah tient elles sont pas taillées" a été ma seule réaction. Je ne peux pas vraiment dire que j'ai été déçu dans la mesure où j'ai hâte de revoir tout ça en français avec mes filles. :)
@@jeangoustine6599 Cela ne devrait pas être un problème, car c'est le cas d'absolument toutes les histoires que l'on décide de raconter. Prenez le pinocchio de 1940 par exemple, il piétine littéralement tout le conte d'origine, à commencer par le sens de sa morale. Astier et le mythe arthurien, c'est pas hyper rigoureux non plus. :) Tolkien lui même a changé son histoire plusieurs fois, ça n'est pas du tout un "manque de respect".
Je suis jamais déçu avec EcranLarge, la critique est toujours bas niveau et péremptoire. C'est clairement dit dans la vidéo, vous avez fait votre choix et il est de chier sur la série d'Amazon parce que ... parce que.
Alors, je ne suis pas vraiment d'accord. Même si techniquement c'est "beau", bien que des fois j'avais l'impression de voir une cinématique de jv, la direction artistique on dirait juste un porno visuel de geek. C'est visuellement utra cliché, sans inventivité, on ne voit les lieu que dans des plan larges ou hyper resserés qui font qu'on ne sait pas à quoi ressemble vraiment le lieu. alors qu'on se balade dans minas thirit par exemple, qu'ont voit comment la cité est foutu. Lindon ya un plan d'enssemble et 2-3 lieu, la moria pareil et Numénor, qui est censé être une île avec de la vie un peu partout, ont ne voir que la capital. C'est juste des cartes postals, on ne comprend pas comment les lieux sont agencés, c'est juste des décors, on a absolument pas l'impression que ce sont des villes dans laquelle des gens vivent réellement, que c'est un monde qui existe. Et chaque plan, chaque lieu est cliché en terme de direction artistique. Le village des terres du sud, le plan du la révélation du mordor... Ya un manque d'inventivité énorme. Si on a un peu de bouteille en fantasy, on a déjà vu tout ça. Ça me fait pensé au film warcraft même. Mais oui, techniquement c'est beau. En même tant, quoi de plus normal vu le budget.
Je suis contente que votre propos soit pas uniquement de l'ultra-haine comme on en voit partout sur la série. Je comprends que bcp de gens n'ont pas aimé (mais bcp ont des arguments tout pétés, ce qui n'est pas votre cas) mais c'est un peu disproportionné. Moi j'ai bien aimé la série, même si je lui trouve quelques défauts. Et je connais des gens qui ont adoré aussi, sans connaitre l'univers de Tolkien. Donc bon, il y a bcp de gens qui y trouvent leur compte malgré les critiques très très très bruyantes ^^
j'ai un peu le même plaisir maladif à regarder la série qu'à regarder ses critiques d'écran large, bien qu' en fait ces dernières, ont beaucoup plus de contenu en 1/4h :)
Ben ils doivent en faire 5 saisons en tout donc je pense pas qu'ils vont arrêter. Les seuls choses qu'ils peuvent faire c rester sur la même version que la saison 1 (pire idée) ou écouter les avis CONSTRUCTIFS (les vrais avis) et améliorer ce qui n'allait pas dans cette première saison
@@monsieurgeekus871 pas forcément que ce soit une dinguerie qui te retourne le cerveau, juste qu'au moins que les prochaines saisons respectent mieux l'univers et qu'elles soient suffisamment intéressantes pour que à la fin tu ai passé au moins un bon moment. Après je dis ça mais j'ai pas vu la série, j'entends juste les avis de chacun.
@@malkorius1561 c'est impossible que les 5 saison se passe correctement dé l'instant ou la saison 5 a louper l'intro a l'univers et a pris incohérence sur incohérence chaque socle sur lesquelles elle etait censé se baser
Un pote m'a dit "C'est quand tu cherches des côtés positifs à une série que tu te rends compte à quel point c'est de la merde..."Voilà
Il est un peu con ton pote non ?
🤣Jai ri.
C'est tellement vrai. Quand on te dit oui mais c'est beau ça montre à quel point tout le reste est raté.
@@thefrenchkaddict tellement
@@thefrenchkaddict c'est vrais qu'on peut pas dire que House of the dragon c'est beau 😂 par contre on peut clairement dire que c'est chiant et ça s'enlise dans des dialogues et conflits identiques du début à la fin malgré le vieillissement des personnages qui n'est d'ailleurs pas égal #sir criston qui prend pas 1 cheveux blanc quand d'autres pourrissent sur pied ou on droit a un changement d'acteur/actrice.... Vraiment moche.... 😅
"L'intertextualité est le cancer des séries modernes". Pas que des séries, Antoine. Une bonne part du cinéma est également atteinte. On ne demande même plus aux réals de raconter quelque chose, on leur demande juste de rappeler aux spectateurs qu'on leur à déjà raconté des trucs qui leur ont plu.
Exemple le plus flagrant : le MCU phase 4 !
@@DaPhunkPhenomena Surtout les remakes dysney et autres reboots repensé pour le monde "moderne"
@@mathieus.1851 La petite sirène 👀👀
Après surtout des industries américaines hein ! Pas du monde mais comment on regarde, on consomme américain et on achète américain bah oui ils nous empoisonnent avec LEUR idéologie.
@@mentoryoda l'important dans une histoire c'est comment et/ou pourquoi on la raconte. après il y a certain genre que tu fais un peu par dépit : dure de faire des films d'actions ou fantastiques si t'as pas de budget, par contre faire un film comique ou un pseudo documentaire, ça coute tout de suite beaucoup moins cher
Le problème du format série vod, c'est que leur priorité est juste de maintenir les gens abonnés.
Du coup il faut faire monter la hype, pas trop en raconter pour tenir en haleine, finir comme on peut et surtout teaser le prochain truc.
Le tout en cochant les cases du cahier des charge faussement bien-pensant afin d'être intouchable et passer pour des gentils, antagonisant du même coup les fans, tout ça pour faire du buzz...
Bref... Ce sera oublié dans 2 ans.
... "pas trop en raconter pour tenir en haleine [...] et surtout teaser le prochain truc. " ...
C'est juste la base de l'écriture de n'importe quelle histoire: tenir le lecteur/le spectateur en haleine. Sans ça, soyons honnêtes: on s'emmerde :)
L'un des premiers trucs frappant dans cette série : aucun perso n'attire intérêt ou de sympathie. On s'en fout de chacun d'entre eux, de leur histoire, leur mort ou leur survie nous laisse indifférent.
Tu dois bien être quelqu'un d'insensible pour oser dire ça! Bien sûr la série a ses défauts et compte quelques persos anecdotiques, mais de dire qu'ils le sont tous qu'on a rien à foutre de ce qui leur arrive je trouve ça ridicule. Personnellement, j'ai adorer la série, même si y'a des longueurs (évidement quand chaque épisode fait plus d'une heure) mais j'ai trouvé les thématiques intéressantes quand même, les principaux personnages attachants et intéressants, et pour le climax de fin, je n'avais pas du tout pensé que ce personnage pouvait être Sauron, ni à l'épisode 2, ni à l'épisode 7.
P.S. : J'ai regardé la série en VO, ne sachant si ça change quelque chose, je précise.
Exactement comme perçoivent nos vies les 1 % les plus riches de cette planète. Ils n'attendent qu'une chose de cette série, qu'on soit reconnaissants de cette production et surtout qu'on leur obéisse. Ce sont des cadavres convaincus de tout contrôler grâce à de petits artifices comme tout ce que produit Hollywood; fabrique du consentement individuel comme l'identification, par exemple à un très grand guerrier nain qui se fait engueuler par sa bonne femme, ce qui le fait pleurer montrant ainsi la très grande sensibilité du guerrier.... Tout dans cette série est dégueulasse.....
@@senbonzakurakageyoshi662 faut être particulièrement insensible pour qualifier les autres d'insensibles dès que leur avis te plaît pas. Les perso sont des clichés sur pattes, mal écrit, sans intérêt, lisse et surtout, chose hyper irritante dès que l'on s'en rend compte, les scénaristes ne savent pas faire de dialogue, les perso parlent par expression pompeuse, en faisant des citations, des métaphores, des paraphrase débile. Éventuellement, ont peut trouver de l'intérêt ds le perso de l'elfe noir. J'ai regardé la série en vo, et en accéléré au bout du deuxième épisode tellement c'est chiant et sans intérêt. Les décors sont chouettes.
@@mariolozachary1200 Autre point concernant l'écriture des dialogues que vous aurez peut-être remarqué: les auteurs sont pas foutus d'écrire des dialogues qui impliquent 3 personnages ou plus.
Les scenes de dialogues impliquent très rarement plus de 2 personnages et sont bêtement filmés en champ/contre champ sans aucun rythme ni aucune "ame", les acteurs récitent leur texte et font ce qu'on leur dit, et ça se voit à l'image, ce qui fera sauter l'incrédulité de n'importe qui capable de le voir.
@@lordcorax6918 ah ouiiiii, très juste.
L'actrice qui incarne Galadriel est un exemple d'absence d'expression faciale, ce qui est gênant quand même pour une actrice, une IA n'arriverait pas a en extraire de quoi faire du deepfake.
Bon si encore il n'y avait que ça....c'est d'une nullité....y'a trop de points mais c'est des trucs digne des années 80...une pomme qui roule et se retrouve 25m plus loin...et plus haute au milieu de rochers et arbres par exemple (le dernier qui me vient en tête la tout de suite) ah oui ou alors le méchant (blanc, forcément) qui...détruit les réserves des Pievelus (me fout de l'orthographe) ..les réserves mais les cramer eux non...paye ton "méchant" en carton, mais vu qu'il est blanc il est forcément bête.
Et le clin d'œil pour révéler que c'est Gandalf le grand bonhomme..."toujours de fier a son flair"....😥
Encore une série gâchée...c'est juste nulle. Ne
Rey Skywalker était déjà affublée de la même hémiplégie ^^ Ca doit être consubstantiel aux personnages de Mary-sue modernes complètement stupides, et à qui on demande de singer en tous points l'anthropologie masculine.
Je sors de 9 épisodes de She-Hulk et je pense pouvoir rédiger une thèse de doctorat sur l'intertextualité !
Je crois que she hulk est pire... Mais j'ai vu que deux épisodes de chaque.
C est impressionnant le nombre de séries nulles ces temps ci : she hulk, le seigneur des anneaux, miss marvel etc... En 2 épisodes tu sais que t en regarderas pas plus
@@pierreleloup9005 à force de vouloir contenter la minorité assourdissante on en arrive à ce genre d'étron...
@@pierreleloup9005 on serait pas plutôt des enfants gâtés incapables d'accueillir des propositions qui sortent de ce qu'on s'est préparé à aimer ?
She-Hulk c'est vraiment dy foutage de gueule, mais pour le reste il faudrait tout de même garder un peu de mesure...
@@pierreleloup9005 Par contre j'ai bien aimé Ms. Marvel et Moon Knight, même si pour moi côté MCU le haut du pavé reste Loki et WandaVision (même si je n'ai pas aimé la fin de cette dernière à la DBZ, même symptôme que le premier Wonder Woman).
Le vrai problème c'est l'auto-référence à outrance pour le plaisir de l'auto-référence, comme pour dire au spectateur : "Tu as vu cette référence ? Tu as vu comment est cohérents ?" Alors qu'en matière de cohérence, bricoler que Wong a sorti l'Abomination de sa prison pour avoir son épreuve de passage au statut de Sorcier Suprême, c'est clairement tarabiscoté ! Bref...
Tout est nul et incohérent. Coupe de cheveux courtes de l'elfe et de la prêtresse, ça peut être que fait avec une tondeuse électrique, bref, ils font comment pour avoir cette coupe ? Et le misérable final, avec le même "coulis" de métal, hop bim "ta gue.. c'est magique", 2 bagues sont en métal jaune et une en métal argenté.... Yahou, on s'en tape ça n'a aucun sens, mais c'est joli ! Y'a rien qui va, c'est une mise en abîme énorme cette série !
En dehors de pisser sur l’univers de tolkiens avec ses elfes noirs et des nains noirs, un scénario frisant le 0 absolu, mélanger les âges… impossible de visionner plus de 3 épisodes. A oublier très vite.
Nom de dieu j’ai eu honte quand j’ai regardé l’épisode 6, avec la charge de galadriel mal filmée et mal insérée au recit en mode « pendant ce temps dans les plaines », son arrivée pas du tout epique au Village et cette bataille version wish mal filmée et sans aucune ampleur. Quelle horreur.
HBO montre encore que ce sont les boss pour se qui est d'adapter la fantasy. Bordel si The Witcher était tombé entre leurs mains ça aurait été une dinguerie
Tu fais rêver là
Hbo sont clairement les meilleurs, en revanche je suis bien content que le SDA ne soit pas tombé dans leurs mains leur projet était bien moins dingue
@@selamatdolcevita5215 là aussi ya pas de dignité. Au moins avec HBO ça aurait été bien écrit. Mais bon, on ne saura jamais vraiment ve que ça aurait donné, alors on peut rêver, iu cauchemarder.
@@Tristan.Raymond il n'y a pas de dignité qui tienne je veux mon balrog tous les vendredi soirs. Non sérieux le projet d'hbo était vraiment naze, vas faire un remake d'une trilogie aussi mythique en série, c'était mort né d'avance ce projet, et si en plusieurs saisons ils n'évoquent pas pk gandalf n'a pas pris ses aigles pour se rendre au mordor directement ce serait clairement du foutage de gueule
C'était pas compliqué, contrairement à Martin, on connaît tout de Tolkien, il n'y avait qu'à lire et adapter.
Malgré (à cause ?) les verrous qu'ils avaient sur la tronche ils ont réussi à tout réécrire pour en faire un étron couvert de pointes de références, qui insulte l'oeuvre.
Game of Thrones est parti en couille quand les bouquins n'étaient plus là pour donner des leçons narratives aux US, mais Rings Of Power a couillé par défaut dès que les US ont eu les droits, Ils ne cherchent même plus à adapter les livres, ils mangent les feuilles, ils les chient, et ils en font des boulettes pour animer des personnages ridicules définis par une seule caractéristique. Ils inventent des orgies balrog/elf/mythril en faisant caca, ils repensent Númenor en rentrant bourré un soir, c'était qui déjà ? Chevaux et artisans, partons sur ça. C'est inacceptable, insultant, et super énervant parcequ'on l'aura tous quand même regardé. Merde.
Ils ont fait pareil avec la s2 de The Witcher, qui est juste complétement inventé et n'a rien à voir avec les bouquins. Et c'est pas fameux.
@@Tristan.Raymond En même temps la saison une de The Witcher était vraiment médiocre aussi
@@elem2992 certe, on est d'accord. Mais au moins ça avait un rapport avec le bouzin. Mais c'était quand même de la merde.
@@Tristan.Raymond Oui, les seuls anneaux de pouvoir dans ce genre d'adaptation, ce sont les zéros sur le chèque, ils transcendent magiquement tous les ayant-droits.
J'ai attendu désespérément la fin des 3 premiers épisodes pour essayer de trouver ce qui me ferait regarder le quatrième... en vain. Jeux d'acteurs vraiment inégaux (certains tiennent plus du cloporte apathique que de l'acteur), incohérences, gros clins d'œil, sans compter le wokisme devenu inévitable dans toute série de ce type... et pourtant, je suis fan de Tolkien. C'est sans doute pour cela d'ailleurs que je n'ai pas adhéré... mais regarder la série sans connaître un chouïa l'univers de Tolkien est également impossible, donc au final pas grand monde n'y trouve son compte.
Le meilleur remède contre la joie: la Galadriel d'Amazon. Moi ça me fait chialer en tout cas
QU#est-ce que le soit-disant wokisme vient faire ici ? Tu veux que ça te dérange qu'ils ne soient pas tous typés british? Je trouve au contraire que ça fait du bien de voir quelques belles gueules :)
Amazon à foiré car Amazon croit comme beaucoup de studio d'aujourd'hui que la seul chose qui compte c'est le budget!
J'en connais un qui a décidé de basher la série parce qu'il a décidé que mettre du pognon dans une série, c'était mal.
@@yohips8321 évidemment qu'il faut du pognon pour produire une série, mais faut l'utiliser pour employer du personnel qualifié et pas en page de pub
@@christophehuguin4227 fallait pas s’arrêter aux pubs et regarder la série, gros malin.
@@yohips8321 façon de parler : ils mettent masse pognon dans le marketting (pub,trailer,..) et à côté le produit proposé est pas fou (je precise que je parle pas specifiquement d'amazon)
@@christophehuguin4227 je n’ai regardé aucune pub, je n’ai pas prêté attention aux polémiques et j’ai trouvé la série pas parfaite mais très bonne. Comme l’a rappelé captain popcorn dans sa vidéo comparaison, il y a mass critique debile qui est l’extrême minorité bruyante.
Attention aux liaisons, on ne prononce pas : "Les deux premiers R'épisode" ❌ mais : "Les deux premiers Z'épisodes" ✅.
On prononce bien "Le premier R'épisode" ✅ parce que "premier" au singulier finit par un "r",
mais on doit prononcer "Les deux premiers Z'épisodes" ✅ parce que "premiers" au pluriel finit par un "s".
T'as raison, le fond de la vidéo c'est de la merde, vaut mieux s'attarder sur la forme, ça occupe.
Pitié, virez les showrunners qui clairement n'aiment absolument pas l'univers de Tolkien où n'ont absolument rien compris et ne faites pas la même erreur qu'avec le Trône de fer à vous trimballer des gens qui pulvérisent tout ce qu'il y a d'intéressant pendant beaucoup trop de saisons.
C'est vraiment incroyable de voir comme avec un tel matériel ils ont réussi à foirer absolument tous les moments qui auraient pu être intéressant, à dénaturer tout ce qui fait du sens et à transformer tous les personnages en des caricatures robotiques absolument inintéressantes.
Alors ok je salue la contre-performance absolue mais maintenant que cette catastrophe industrielle qui restera certainement la pire des séries ambitieuses et coûteuses de l'histoire des séries, il est temps de passer à autre chose et de donner à cet univers un tout petit peu d'amour et de compréhension.
La seule bonne nouvelle de tout ça c'est que tout est tellement catastrophique et à vomir que les pseudo polémiques sur la couleur des personnages ou tentatives de rajeunir l'esprit de JRR qui pour le dire pudiquement appartenaient à son époque et ne correspondent effectivement plus à la vision du monde d'aujourd'hui, sont complètement anecdotiques.
Je me suis arrêté à l'épisode 4 quand j'ai compris que je n'étais pas le public visé. On dirait que la série a été produite pour des enfants.
Et pourtant la série t’intéresse encore . La preuve tu es la encore et encore . Et tu seras là pour la S2 😂
Et encore, même enfant j'aurais pas regardé, ou en tout cas aimé, ce truc. J'avais déjà trop d'exigeance pour cela. Et je pense pas être le seul a avoir eus des parents qui l'ont éduqué avec des bons films dès son enfance. Bref, c'est même pas fait pour les gamins, juste ceux qui n'ont pas la culture pour pouvoir se rendre compte de la merde que c'est.
@@Tristan.Raymond tout cela est subjectif hein . T’es pas captain popcorn , ni un critique de série . Donc que vaut ton commentaire ? . Pas grand chose en soi .
@@christybuzisa6228 ton seul argument c'est ça ? Bah putain, tu as rien a dire alors. J'ai jamais rien prétendu mais au moins moi je développe une idée. Et c'est fous hein, mais je parle de moi, donc bravo sherlock, c'est effecticement subjectif. En revenche c'est un fait objectif que le manque de culture dans un domaine ne permet pas de differencier quelque chose de qualité de quelque chose de médiocre.
@@christybuzisa6228 Il est peut être simplement pour l'analyse hein...
Je suis globalement d'accord avec le ressenti général, même si j'ai quand même bien apprécié cette expérience, mais je pense que vous allez un peu vite en ramenant tous les défauts de la série à "bouh amazon c'est des méchants industriels qui veulent vous aspirer vos âmes et votre argent" (en gros). Et pourtant, je conch*e Amazon et je considère Bezos comme un rejeton de l'enfer. Mais ce n'est pas Bezos qui a fait la série avec ses petites mains et je pense qu'on peut trouver des circonstance atténuantes pour les équipes.
Pour reprendre la comparaison avec HoD, HBO avait pour base un canevas assez précis et complet sur lequel broder et innover. Les principaux pans de l'intrigue étaient déjà posés, les enjeux et les tensions principales également. Pour Amazon, sachant que les scénaristes avaient pour base des annexes certes fournies mais disparates, avec l'impossibilité de mentionner certains éléments du Silmarillon qui auraient pu servir de ciment à l'ensemble, c'est un peu comme si on leur avait filé un parpaing, un bout de laine et une soupe de poisson en leur demandant de tisser tout ça pour en faire une tapisserie épique et cohérente. Avec en plus la pression d'une communauté intransigeante - parfois dans des proportions ridicules - et à la suite d'une trilogie qui est devenue une référence pour beaucoup. Il y avait des centaines de possibilités d'intrigues. Avec autant de possibilités de se faire taper sur les doigts parce que "ouin ouin ils n'ont pas parlé de [personnage random] c'est inadmissible. Sortir un scénario cohérent qui soit accepté par les fans et le grand public dans ces conditions relève de la mission impossible et les scénaristes ont du se prendre de sacrées suées pour démêler tout ça.
Notons aussi que les équipes d'HBO avaient 8 saisons d'expérience et de retour du public sur leur univers. Et malgré les milliards, l'expérience, ça ne s'achète pas. Donc je suis plutôt compréhensif envers les équipes d'Amazon à ce sujet. Par contre, je le serai sans doute moins sur les prochaines saisons du coup.
Et puis au niveau des droits, il me semble que GRR Martin est plutôt proche de la production des séries, là où le Tolkien Estate serait plutôt du genre à compter les billets des droits en balançant des contraintes en mode "démerdez-vous avec ça". Ça doit pas aider. Par exemple, je vois des gens râler sur le personnage d'Halbrand qui a été inventé. Ben oui, mais dans les textes, Sauron intervient sous l'apparence d'Annatar pour duper les elfes en Eregion. Hors Annatar n'est pas présent dans les ouvrages dont ils ont les droits. Donc ils ne peuvent pas l'utiliser. Comme je le disais plus haut, ils ont dû assembler des éléments sans le ciment qui faisait tenir tout ça. Nécessairement, il fallait trahir le canon. C'est comme si GoT n'avait pas eu le droit de placer la famille Stark dans son œuvre, bonjour le merdier.
Et je ne comprends pas certaines remarques sur le Lore. Pour le coup la présence du Balrog en ce lieu et en ce temps sont logiques. Il est probable qu'ils avancent son attaque comparé au texte dans une future saison, mais en tout cas il joue bien son rôle de teasing. On peut reprocher le manque de subtilité certes, mais dans l'absolu c'est cohérent. Pareil quand vous parlez des Pieds-Velus, que vous considérez comme "ce qu'ils ont trouvé pour remplacer les hobbits". D'après d'autres vidéastes impliqués dans le lore, tout ce peuple semble au contraire fidèle au texte... Ils sont bien les ancêtres des hobbits, ils étaient bien nomades, leur mode de vie est apparemment représenté plutôt fidèlement. C'est d'ailleurs avec les nains les seuls peuples dont les coutumes et le mode de vie sont le mieux représentés, et les personnages qui ont été pour moi les plus attachants et les plus émouvants et qui ont donné de l'épaisseur à d'autres personnages, comme Elrond par le biais de Durin (contrairement aux hommes et aux elfes dont les personnages principaux sont très archétypaux, et les traits civilisationnels à peine esquissés, ce qui pour moi les rend un peu étrangers à leur environnement et donc à l'intrigue, paradoxalement).
Bref, encore une fois dans l'ensemble la série a de nombreux défauts, et, oui, des choix plus heureux auraient sans doute pu être faits, je ne le nie pas, mais je trouve malgré tout vos critiques un peu faciles. Oui, Amazon c'est caca, dans le fond on est tout d'accord. Mais tout remettre sur le cynisme (sans doute réel) des producteurs sans beaucoup plus de recul me semble une approche un peu fainéante. Et qui occulte un peu trop le travail qui a du être fourni par des équipes motivées pour nous offrir ce divertissement malgré les innombrables bâtons qu'on leur a mis dans les roues. Et personnellement j'ai été diverti. Donc pour moi, c'est gagné.
Pour le coup la présence du Balrog en ce lieu et en ce temps sont logiques
c'est surtout qu'il est pas censé etre réveillé tout de suite mais tranquille
pour le reste la serie est un navet
" Hors Annatar n'est pas présent dans les ouvrages dont ils ont les droits. Donc ils ne peuvent pas l'utiliser."
Et quand tu écris ça tu te dis pas que c'était juste une idée de merde de vouloir adapter trois pages disparates ?
Je n'aurais sans doute pas écris un commentaire aussi long car je sais que ça n'aurait servi à rien, mais je pense la même chose que toi 😉
Les autres commentaires seront sûrement moins positifs car les gens aiment s'énerver sur ceux qui ne pensent pas comme eux lol.
@@Cedness désolé d avoir du goût 😂
@@LoutreDuBengale Oh, si. Sauf que le Tolkien Estate a rejeté des propositions de Netflix et HBO qui proposaient une approche sans doute plus cohérente. Quand tu vends les droits du Seigneur des Anneaux, mais que tu refuses de revoir une adaptation du SDA ou des séries plus resserrées axées sur des personnages précis, faut pas t'étonner que les équipes de prod doivent broder derrière. Encore une fois, je ne dis pas que toutes les idées sont bonnes, je dis juste que toute la responsabilité n'en revient pas aux équipes qui ont fait ce qu'elles on pu dans un contexte pourri.
Les anneaux du pouvoir c'est comme un porno : tu viens pour les images mais après coup tu te rend compte que c'était vraiment de la merde pour tout le reste : scénario, acting, dialogues, simulations bancales... etc.
Bref, tu oublie aussi vite que tu es venu et tu ne sais même plus pourquoi tu as regardé au départ avant de passer à autre chose de plus "constructif".
N'empêche, ça fait chère le faux porno à 500 millions de $... 🤔🤑🤣
J'ai lu plusieurs fois la trilogie du Seigneur des Anneaux et autant de fois le Silmarillon. Je vous trouve dur avec cette série, la critique est facile mais l'art est difficile. Elle est plus vendeuse également : les internautes cliquent plus volontiers sur un titre contenant le mot médiocre. On le sait bien. Pour en revenir à mon avis : il est certain que cette (petite) période du 2eme âge n'est pas fidèle aux écrits de Tolkien mais la trilogie de Jackson non plus dans ce cas! Il est évident qu'adapter cette œuvre à l'écran n'est pas possible : c'est pourquoi on "adapte". Le 2eme age n'est pas une période remplie de guerres et de combats épiques et glorieux mais narre plutôt le lent retour de Sauron et ses manigances à l'issue de la défaite de son maître. Désolé pour les fans de gueguerre, de catapultes enflammées et de grands démons de lave sombre, où encore de Nazguls. Vous parlez également de jeu de qui est ce.... mais.. non en fait. Les personnages qu'on suit dans cette série sont importants et n'apparaissent jamais gratuitement. C'est malheureux de descendre cette série de la sorte car je trouve, pour ma part, que ses showrunners ont une réelle sensibilité et une affection particulière pour l'œuvre. Enfin, je fais un gros bisou aux haineux ayant toujours le mot wokisme au bout des lèvres ou des doigts dès qu'ils aperçoivent quelques cm carrés de peau noire ou dès qu'une femme a un tant soit peu d'importance à l'écran. On s'en fout.
Ecran Large comme le Chef Otaku vivent du vomi intellectuel qu'ils balancent, ça fait du clic. Je sais pas comment ils font pour dormir la nuit mais bon... Ah et concernant le wokisme, tu peux admettre que la plupart des critiques de cette série sont des racistes et misogynes. Les pauvres, il y a un elfe black et ils sortent les fourches. L'extrême droite n'aime pas cette série, ils préfèrent la série avec que des blancs, beaucoup trop de blonds pour être honnête et où dès le premier épisode, on remet une femme à sa place et on lui refuse le trone... Bref, un bon résumé des courants de pensée de l'extrême droite.
Comme vous venez de l'établir, la critique n'est pas si facile.
Enfin un excellent commentaire. Merci
@@EcranLargeVideos commentaire du même niveau que vos critiques. Le néant.
Bien répondu, les showrunners, contrairement à ce que beaucoup disent, connaissent parfaitement l'oeuvre de Tolkien.
Quant à adapter un mythe, il faudrait donner des cours d'histoire à Ecran Large et à toutes les critiques anglophones.
Joli T-shirt, je suis un grand fan de L'Enfer des Zombies :)
Et sinon, j'ai abandonné la série au milieu de l'épisode 5 tellement je m'emm*rdais. Même les grands plans que tout le monde dit magnifique, je les trouve vide. Numenor aurait pu me plaire si elle n'était pas remplie de clodo alors que j'en avais une image de gens glorieux via les livres et Galadrial m'a saoulé avec son attitude de petite fille énervée que tout le monde laisse faire comme une enfant gatée, on est loin de l'image d'une commandante ou d'une reine elfe...
Honnêtement, je suis incapable de définir la quête d'Arrondir, d' Hadar, d'Hallbrand, d'Isildur, des hard foot etc.
De là à définir ce qui les réunit.
On suit les personnages et c'est tout.
Les showrunners espèrent qu'on connaisse assez bien l'univers pour qu'on comprenne des enjeux même pas exposés.
J'ai rarement vu une aussi belle série remplit de vide.
Ok je vais t'aider, Arrondir sa quête c'est de protéger les humains pour lequels il s'est attaché et même pour lesquels il a pu tomber amoureux, c'est pas très compliqué à comprendre comme quête de personnage. Il a été embauché comme protecteur d'une région il protège une région et quand on lui dis de rentrer chez lui qu'il n'y a plus de menace alors qu'il viens d'en découvrir une, il désobéi pour continuer a protéger un peuple qu'il a juré de protéger etc... Hadar? Il cherche a trouver un terre pour vivre avec ses "semblables" les orcs qui ont été créé par morghot, le grand méchant déchu et qui sont des paria au yeux des autres... Il veux juste leurs trouver un territoire pour vivre et se développer et être reconnu comme une race à part entière. Hallbrand ? Sérieux tu n'as juste pas regardé la série ou tu est stupide ? Hallbrand son but... Dominer le monde.. Pas bien compliqué à comprendre désolé pour toi... Isildur ? Bah c'est juste un gamin qui se cherche et qui veux découvrir le monde. Les hobbits ? Bah comme tout hobbit, leurs but vivre paisiblement sans prendre de risque... La difference comparée aux précédentes trilogie ? Ils sont nomades, du coup c'est un poils plus complexe pour vivre absolument paisiblement... En espérant t'avoir aidé... Mais la il me semble que si t'avais pas compris ça c'est pas vraiment la série qui est vide... Ça doit venir de toi là.... 😅
Ne met pas sur le dos de la série ton incapacité à comprendre des intrigues somme toute par ultra complexes.
J'ai lâché la série au cours du 5ème épisode, malgré tout mon amour pour cet univers...😭 C'est vide et superficiel, mal écrit et (pour certains personnages) mal interprété 😣 Quelle déception !! 😢
Donc si je reformule ce que j'ai compris c'est foiré car ça ne déchire pas comme on aurait aimé que ça déchire. Donc il n'y aurait que "hyper génial" et "raté" ? C'est très manichéen comme proposition.
Moi j'ai aimé et c'est pas grave si la série ne révolutionne pas le média. C'est une réussite.
Bonne analyse de cette série merdique, Amazon n'a même pas respecté les appendices, les fans demandaient de la cohérence, sur les faits et chronologiquement, ces deux avenues n'ont pas été empruntées, malheureusement.
Les vrais fan demandent une bonne série. Ils l'ont. Les putains de puristes ont leur bouquin à lire, tout le monde est content.
Si les fan demandent une cohérence chronologique, je pense que les fans comprendront qu'aucune série ou film ne sera jamais produite 🤣 Il s'agirait de comprendre les spécificités d'un medium avant d'emmètre ce genre de critique, oui la série a des defaults, mais critiquer la chronologie alors qu'elle est totalement inadaptée au format cinématographique ou série est absurde.
@@jaywolf2730 Aussi absurde que ton commentaire, il est si facile de suivre la chronologie comme dans tout oeuvre, de GoT en passant par Dune, la chrono a été respecté, ça n'a pas été un problème, si facile avec l'oeuvre de Tolkien.
@@b.bkrueger1394 on parle de centaines voir milliers d'années entre chaque épisodes la 😅
@@jaywolf2730 On ne parle pas de milliers d'années entre la grande tournée de Sauron pour charmer les elfs et la confection des anneaux sous ses ordres.
Malheureusement tu ne sais pas de quoi tu parles.
Très intéressant. Bravo. Il faudrait en parler à mes amis qui ne comprennent pas qu'aujourd'hui, juger, critiquer un film ou une série implique quelquefois NÉCESSAIREMENT de prendre en compte des contextes de PRODUCTION et ÉCONOMIQUES. Bravo au p'tit jeune 👍
Bin non, parce que ça va induire un à priori négatif que t'as pas besoin d'avoir quand tu veux apprécier une série. Il y a même une grande chance que tu suives la meute en considérant que la série est mauvaise parce que blabla. Aucune rapport avec la qualité propre de la série.
@@yohips8321 nous avons donc des opinions opposées :) prendre en compte le contexte de production n'inclut pas avoir un aprioris négatif... Il n'y a qu'à regarder Avatar, vu le contexte l'époque etc. Prenez tout en compte, vous verrez tout le positif qu'on en retire. J'aurais aimé que vous développiez votre point de vue.
@@pandakota6152 oh bin oui, RoP n’a pas du tout été victime d’une campagne de bashing avant même la sortie de la série et ça n’a pas du tout été poursuivi ensuite. Les puristes à la con sont infoutu d’apprécier la série pour ce qu’elle est et sont obligé de faire leur caca nerveux à chaque épisode pour se sentir exister (parce que ces debiles regardent la série pour mieux cracher dessus, ils auraient pu l’ignorer simplement).
Merci le wokisme
À chaque épisode j'ai donné une chance au suivant... Là je n'irais pas plus loin, merci mais non merci
45 épisodes au total. Il me semble que ça vaut le coup d'OEIL (Excuse Sauron !) avec un peu de patience !🙂
Me suis arrêté au 6 trop c'est trop
@@francoismarquis9346 je ne me rappelle de personne, m'en fout des personnages, de l'intrigue, ça me fait vraiment chier de m'infliger ça. Donc je n'irais pas plus loin loll
Dès que j'ai vu la vidéo j'ai pensé "Houuu, ça va être chaud ça !" Et j'ai cliqué 🤣
Non mais faut arrêter, en 2022, de considérer que la "qualité" des effets spéciaux a vocation de rattraper une mauvaise production ! 😂 Y a plus d'effet spéciaux ! Juste des ordis qui calculent des trucs (sans remettre en cause toutefois le boulot des gars qui les font, bien sûr).
J'ai regardé l'épisode 1 et 2 mais aucun autre après. Je trouve que cette série a le syndrome The Weel of Time de la même plateforme. On dirait que les acteurs surjouent tous leur émotions (la je suis pas contrent, et je resterais pas content parce que je sais pas quoi jouer d'autre) et on sent qu'il ne sont pas aider a exploiter d'autres partie de leur personnalités. Genre Galabriel est badass (il faut le reconnaitre, il y a beaucoup un effet girlpower comme dans Weel of Time ou il faut a tout pris montrer la femme forte, indépendante, et meilleur comme si ca définissait une femme qui reussie) et elle juste... ca. Pas de sagesse ou de perspicacité,j uste badass. Alors que des femmes fortes dans les séries il en existe qui sont beaucoup mieux faites (handman's tale par exemple) ou même des film (Starwars avec la princesse Leia est un très bon exemple) . Bref, je l'ai trouvé brouillon, ennuyeuse et sans aucun intérêt. Comme Weel of Time. C'est comme s'il fallait coller un maximum de diapos et de situations a la suite dans donner une dimension qui prendrais de la grandeur dramatique. C'est évidement juste mon avis...
Gars autant je respecte ton avis qui est totalement légitime mais carrément autant la comparaison avec Wheel of time s'arrête là le jeu de certains acteurs est tendancieux voire faiblards ou surjoués au pire mais le design global l'histoire le coté philosophie asiat' du wheel of est a des années lumiéres de RoP qui est une merde incommensurable une bouse un étron c'est écrit avec les pieds c'est juste pas possible . Et même en te disant c'est tout péter voyons voir jusqu'où ils peuvent aller dans le mauvais gout et la médiocrité ben la encore ils te déçoivent . L'histoire de Wheel of te propose des trucs autour des archétypes tradi la badass de l'histoire ne veut pas l'être au départ elle y est obligée par les circonstances elle n'est pas comme Galadrielle,son personage ne suscite que l'énervement ou l'apathie , qui est juste catastrophique nulle à chier on pourrait lui accorder le bénéfice du doute et se dire bon elle a un materiau de merde elle joue avec ce qu'on lui donne et vas y quoi ... l'actrice est nulle à chier on a envie de la baffer les bons acteurs même quand ils sont dans des productions de merde ils font le taf ils sont pour leur chèque mais il y a un truc qui passe exple Harrison Ford ds le dernier Star wars ou Tim Roth dans She-Hulk . Les gars savent que c'est de la merde mais ils ont des crédits un loyer a payer ils sont crédibles dans leur jeu là c'est juste mauvais pas un acteur n'est valable . Si peut être le père de Isildure et le méchant Elfe tous les autres sont des carricatures de carricature .
Le plus gros parallèle est le greffon d’un élément de mystère, sur l’identité de sauron dans l’un, du Dragon dans l’autre. Ce sont des recit qui ont besoin d’un souffle, d’une impulsion par des enjeux clairs, qui est constamment démolie par cette volonté d’être ambigu et mystérieux.
@@loicthiant7448 ouais enfin la série wheel of time s'est ôtée toute chance de suivre les bouquins dès la saison 1 vu les trucs pétés qui se passent. Ya des pistes cool qui viennent des bouquins qui ont été bien modernisées mais ensuite ils se sont tiré une balle dans le pied en faisant n'imp.
Des fois, je le demande si Christopher Tolkien a vraiment haï les films pour les raisons qu'il a énoncé. Ou juste pour son ego et qu'il à bouder de pas avoir été consulté, lui et T. ESTATE, pour les films.
Car quand même il y avait des spécialistes et des connaissances de JRR et Christopher Tolkien qui ont participés aux films. Notamment Adam Lee qui a fait les illustrations des romans de JRR. Et Christopher Lee qui connaissait Tolkien lui-même.
Faut dire que les raisons évoqué me donne des interrogations.
Je suis pratiquement sûr que c'est par ego personnel devant le succès planétaire de Jackson. La principale raison qu'il avait donné: "ces films ne respectent pas le cote poétique de l'oeuvre de mon père et ne sont qu'une succession de violences" est très difficilement recevable à mon sens. On ne peut pas dire que Jackson a donné plus d'importance aux batailles qu'au reste sans être profondément injuste envers son travail. Bon nombres de chansons et assonances textuelles du texte original ont été reprises mot pour mot dans les films, qui laisse également la place pour de la contemplation, à la façon des longues pages descriptives des livres. C'est ce qui rend selon moi l'avis de Chistopher difficilement recevable sans développement supplémentaire de sa part à ce propos.
@@lordcorax6918 Je suis fan de la trilogie mais faut reconnaitre que les batailles prennent une place démesurée, ca colle bien au format cinéma, mais pas à l'œuvre original. Je pense qu'on pourrait facilement enlever 2h voir plus uniquement de scènes de batailles, ce qui ne changerait en rien le récit. Dans la trilogie du Hobbit c'est encore pire. Un gas s'est d'ailleurs amusé à enlever les scènes hors propos dans les trois films du Hobbit, le résultat est un film de 4h, il a donc réussi à enlever 5h de contenu qu'on pourrait juger comme purement commercial.
@@jaywolf2730 Pour le Hobbit je suis bien d'accord avec vous. 2 films de 1h30-2h auraient largement suffi, mais ce ne devait pas être assez pour les producteurs avides de fric qui ont exigé une trilogie de la meme envergure que LOTR. Autant un voyage inattendu reste plaisant à regarder et suit assez bien le livre, les 2 autres sont assez catastrophiques (en dehors des quelques coups d'éclats du 2e, notamment avec la joute verbale Bilbo/Smaug), et il est simple de comprendre pourquoi: on ne peut pas adapter un livre de 200 pages en 10h de film.
Pour le Seigneur des anneaux nettement moins, car les scènes d'action et de batailles ne prennent pas moins de place dans le texte que dans le film, que ce soit pour le gouffre de Helm ou la guerre au Gondor. C'est simplement nous, spectateurs qui avons davantage retenu ces scènes parce que leur spectaculaire nous a marqué, mais du point de vue du récit, elles n'ont pas plus d'importance que les scènes ou Frodon et Sam cheminent avec difficulté vers le Mordor.
@@jaywolf2730ok pour le film le retour du roi qui a quand même deux grosses bataille (surtout minas tirith). Led deux tour n'en a qu'une. Mais le reste cest voyage voyage. Me rapelle plus trop. Maisnme semble que ces trois grosse bataille prennent aussi pas mal de place dans les livres.
Concernant la piste de HBO, j'avais imaginé qu'ils adapteraient plutôt la guerre de l'Arnor avec l'Angmar du Roi Sorcier. Parce qu'il y a un vrai potentiel à récit sur une timeline resserrée et un lieu précis, avec des enjeux individuels et géopolitiques. Mais je ne sais pas si c'était permis par les droits.
La si, c'était carrément possible. Et le projet des frères Russo (la vie et les voyages d'Aragorn avant la guerre de l'anneau) était possible aussi.
Mais la Tolkien Estate a choisi 2 nobodies sans aucune expérience tout en sachant qu'ils allaient refuser de vendre les droits du Silmarillion (qui est essentiel si on veut parler du second âge). C'est presque a croire que la Tolkien Estate VOULAIT que l'adaptation se casse la gueule, ce qui ne me surprendrait guère. Ils aiment bien l'argent, et ils aiment aussi beaucoup cracher sur les adaptations. La critique principale de Christopher Tolkien ("pas assez poétique") de la trilogie de Jackson est à mon sens très peu recevable.
C'est marrant parce qu'en lisant le titre, je me suis dit qu'on allait à être face à du vomi de haine comme on peut le voir dans le youtube anglosaxon et non. Le contenu est mesuré et intéressant et ça fait du bien.
Déjà, en regardant la série, je me dis qu'il aurait aussi mieux valu balancer les 8 épisodes en mode binge comme Netflix, voir même comme la saison 4 de Stranger Things, c'est à dire en 2 volumes, plutôt que de faire une sortie d'un épisode par semaine.
Bien entendu, ça n'aurait pas effacé tous les défauts de la série, mais déjà sortir les 6 premiers épisodes d'un coup aurait peut-etre donné moins l'impression que la série "n'avance" pas.
Très très bonne idée je trouve.
Je n'avais pas pensé à cette manière de jouer sur la consommation de la série pour améliorer l'expérience.
Je ne pense pas que cela aurait changé tous les reproches en louanges mais peut être que la pilule serait mieux passé pour certains passages.
Au contraire, je pense que s'il avait envoyé la sauce d'un seul coup, la série aurait perdu le peu d'intérêt qu'elle suscite. En effet, elle repose essentiellement sur deux intrigues (pourries à mon avis) ... Qui est Sauron ? Et est-ce que l'étranger est Gandalf ou Sauron ? Tu aurais dû voir les fans spéculer et émettre des hypothèses sur les réseaux sociaux. Sans cet émulation, la série aurait fait un floppe. Faut pas oublier qu'Amazon veut aussi que le public paye le plus longtemps possible l'abonnement à Amazone Prime ...
@@vortex1603 En effet, le buzz de la série fonctionnait surtout sur la grande question : qui est Sauron, est-ce Halbrand ou L'étranger.
Je pense quand même que l'option "Stranger Things saison 4" aurait pu fonctionner.
L'audience aurait vu les 6 premiers épisodes ce qui aurait empêché l'impression de lenteur des épisodes 1/2/3/4/5 exacerbée par la diffusion d'un épisode par semaine. Par contre en diffusant le Vol 1, et le Vol 2 avec un mois d'écart on aurait eu pas mal de buzz sur la question de Sauron, sur le destin des Elfes lié au Mithril etc.
Sachant qu'en diffusant le Vol. 1 en septembre et le Vol 2, en octobre, la question de l'abonnement sur minimum 2 mois tiendrait encore la route.
Comme je le disais plus haut, bien entendu que ça n'aurait pas ôté les défauts en terme d'acting et de dialogues (le dialogue étant le pire) et si on voudrait améliorer la série, il y aurait de l'editing à faire, surtout sur les 4 premiers épisodes, avec le 1/2 et 3/4 qu'on pourrait transformer en 2 épisodes d'1h30 chacun.
Mais la question de la diffusion aurait été une astuce facile et peu couteuse pour Amazon.
Oui, le titre était juste putaclic. Bref, Ecran Large.
Halbrand il a la santé quand même. Six jours à cheval avec le ventre ouvert, et sitôt après un pèlerinage au Mordor.
Ou Sauron est pas pressé, au choix.
En même tant c'est pas un humain mais un maya. Enfin, un uruk peut le tué apparement, donc j'avoue qu'il y a de quoi douter
C'est quand même cool de savoir que Bear McCreary est toujours aussi bon... Bien sûr connu pour notamment God Of War mais son travail qui m'a fait halluciner c'est sur Battlestar Galactica (aka la meilleure série de SF EVER !!!).
Je crois que tout est dit 😊
So say we all, et Gaius Baltar c'est du caviar
Bah en même temps tu as une série qui se construit sur du rien et une autre qui suit un bouquin super bien ficelé au niveau intrigue et qui a un boulevard scénaristique face à elle...
Il y avait pas besoin d'être un génie pour deviner laquelle avait de forts risques de se planter avant même que cela ne commence.
Ouais, House of the dragon c'est de la merde, on est d'accord.
@@yohips8321 Nope.
La "merde" (je te laisse la paternité de ce qualificatif ; perso, je ne l'aime pas trop et j'aurais cherché quelque chose de plus nuancé) c'est clairement Ring of Power ; aucune ambition artistique, juste de l’opportunisme cherchant à surfer sur l'acquisition récente des droits d'une saga bankable.
La Série ne raconte rien d'autre qu'un jeu "de qui est -Charlie- Sauron" et n'a aucun enjeu fort vu qu'on sait tous qu'à la fin, les enjeux globaux de l'Univers n'auront pas bougé d'un iota.
Ca ne fait que meubler maladroitement sur des perso osef qui vivent des péripéties osef dans une histoire osef et dont le seul fait d'arme notoire est d'étaler par intermittence ses millions (milliards?) de dollars à travers de mignons petits décors sur fond vert...
A l'inverse, HoD est une série qui adapte un livre clair d'un auteur scénaristiquement talentueux. Avec de vrais enjeux (la plus grande guerre de l'Univers de ASIF, un drame familiale fort, comment des circonstances dramatiques peuvent transformer des gens plutôt "sympa" en monstre assoiffé de sang, comment la dynastie Targaryen s'est affaiblie de façon irréversible en perdant ses dragons...).
Et si elle est loin d'être exempt de défauts (la scène de bataille au Degrés de pierre n'avait ni queue ni tête, le personnage de Cryston Cole est pas super bien géré etc.), elle n'en demeure pas moins une adaptation intéressante, qui arrive par moment à être puissante et forte émotionnellement (cf le chant du cygne du Roi Viserys).
Bref, elles ne sont clairement pas au même niveau, car l'une bénéficie de manière très direct du talent de Martin pour construire son récit (et ce coup ci, ce sera jusqu'à la fin, contrairement à GoT qui s'est cassé la figure dès qu'il a dû s'affranchir des Livres) et l'autre avance complètement à l'aveugle, sans plan très clair, sans vision globale bien arrêtée de son propre récit, s'appuyant uniquement sur quelques miettes laissées ça et là par Tolkien dans ses écrits. Le tout dirigé par 2 showrunners au CV plutôt.... léger dirons nous pour être courtois.
La différence de réception critique ne s'y trompe pas d'ailleurs. Alors oui, sur la masse, on trouvera toujours deux-trois personnes dans ton genre qui n'ont pas de gout et qui imagine que RoP serait mieux ficelé que HoD, mais bon, c'est pas grave, comme disait l'autre, il faut des gens médiocres pour les auteurs médiocres ;-)
@@Broutchlague t’as vraiment cru que j’allais lire ton pavé de hater?
@@yohips8321 Lol l'hopital qui se fout de la Charité sur Loire!
Le guss qui parle de "merde", qui spam TOUS les post de ce tread en chouinant sur HoD (même ceux qui ne parlent pas du tout de HoD d'ailleurs) et après c'est moi le "hater"? Elle est bonne, merci t 'as fait ma journée.
Non ne lis pas mon pavé surtout, ça risquerait de t'instruire. Bisous et no rage petit.
@@Broutchlague HotD est tellement en dessous pour moi, tout se passe dans le chateau, les intrigues et trahisons sont molles, l'épisode 6 avec le gros saut temporel est juste raté. Ils se servent de quelques scènes choc pour tenir le truc, le coup du "ice and fire, winter is coming" c'etait juste pour rappeler que c'est bien un prequel de GoT mais ca ne pèsera pas dans l'histoire (plus le meme générique, c'est un peu lourd comme ficelle), pas de magie ou de trucs un peu mysterieux (le voyage dans le temps de bran, les marcheurs blancs). Donc ça va etre une longue série pour juste savoir quel Targaryen finira sur le trone. Après j'avoue c'est bien fait et ça se regarde, mais j'ai l'impression que la série est déjà au maximum en reprenant le fonctionnement de GoT mais 3 dimensions en dessous.
J'aurai préféré qqch sur la création des marcheurs blancs, la construction du mur, un peu d'exploration du wtf de l'episode Hodor. Un truc plus eloigné de GoT.
Il va peut être devoir arrêter d incendier cette série qui a aussi de belles qualités
Dont nous parlons dans cette vidéo
@@EcranLargeVideos Ah ? J'avais pas remarqué perso, peut-être parce que le titre c'est "Pourquoi Amazon a tout foiré" ? Bref, vous suivez le troupeau avec vos critiques à 2 ronds.
@@yohips8321 Oh bah puisque vous venez d'admettre n'avoir aucune idée de ce qu'on raconte, pas de doute, vous êtes bien placé pour en causer.
@@EcranLargeVideos la technique de simuler l’équilibre en balançant des compliments vite fait en repassant bien vite sur les défauts? Vous l’avez dit vous même, vous avez fait un choix. D’ailleurs ça se sentait dès votre critique du fait qu’il y a plusieurs intrigues, il était évident que vous aviez décidé de favoriser hotd. Comme si SDA avait qu’une seule intrigue…. RoP est plus proche de got ou Sda que hotd qui est mono intrigue sur peu de personnages donc aucun échappatoire si on trouve l’intrigue molle ou lente, on n’a que celle là à se mettre sous la dent.
Si vous en êtes à fantasmer les positions de vos interlocuteurs, la discussion risque d'être difficile...
Cette série manque de conviction, de moteur, de "feu". Comme tu dis, c'est une série par défaut qui n'a pas le besoin impérieux de raconter quelque chose d'intime au cœur de l'humanité. Faire référence au Seigneur des Anneaux ne suffit pas à combler ce manque.
@@nemomarc7841 Oui c'est vrai ! Je trouve qu'il y a de belles scènes malgré tout, et d'autres qualités aussi vu le nombre d'artistes qui ont travaillé sur cette série ! Malheureusement les moments qui ont su me prendre entièrement ont été très rares 😭
J'imagine la tête du fils Tolkien en voyant la série, après avoir cru s'être assuré qu'Amazon n'en ferait pas de la merde xD
Moi j'ai vraiment aimé cette série et je la trouve très bien réalisé et avec un bon rythme. Apparemment cette série est très clivante. Elle est notamment très critiqué par des aficionados de l'oeuvre original ne pardonnant pas à la série (entre autres) ses entorses à la version originale. Ne l'ayant pas lu je ne ressent pas cette gène. Après la transposition à l’écran d'une oeuvre littéraire est toujours un compromis plus ou moins satisfaisant et la critique est d'autant plus dure que la passion est forte.
Il y a beaucoup d'oeuvres littéraires adaptées pour lesquels on ne fait pas tout un pataquès car peu auront lu le livre et l'oeuvre n'aura pas généré de "groupies fanatiques" versant dans l'hystérie.
C'est un peu comme la robe cousue sur Marylin Monroe puis portée par Kim Kardashian
Forcément, ceux qui ont vu Marylin vont être dégoûtés (à juste titre)
Quant aux chefs-d'œuvre littéraires, ouais ça fait mal quand on passe du monde créé par un pur génie à des scénarios écrits par des équipes de tâcherons sans envergure
Je suis un aficionados de l'œuvre originale, pourtant j'ai adoré. Je pense que la haine envers cette série relève avant tout de l'effet de mode, comme souvent. Beaucoup la détestait avant même de l'avoir vu. La série a des défauts, mais 90% des critiques sont illégitimes. La chronologie initiale n'est pas adaptée à une représentation sous format série. Les détracteurs hurlent au non respect de l'œuvre mais devrait simplement se réjouir d'avoir une série à la qualité visuelle bluffante, aux costumes superbes nous permettant de nous replonger dans un univers que l'on adore. La trilogie du Hobbit de Peter Jackson ainsi que Le seigneur des Anneaux avaient elles aussi leur lot de dérives par rapport à l'œuvre originale, tout le monde semble l'avoir oublié. Et pour finir, il est important de rappeler que le point de départ de toute les critiques et la présence de personnages noir dans les premiers trailer de la série ...
@@jaywolf2730 "La chronologie initiale n'est pas adaptée à une représentation sous format série" Si ce n'est pas adapté à ce format alors ne pas en faire une série est juste du bon sens.
A la limite qu'ils en fassent des films sur la création des Anneaux de pouvoirs auraient été bien meilleurs.
Au final, partir sur une série, c'est juste pour faire de la thune.
"Les détracteurs hurlent au non respect de l'œuvre mais devrait simplement se réjouir d'avoir une série à la qualité visuelle bluffante, aux costumes superbes nous permettant de nous replonger dans un univers que l'on adore."
Certes le visuel est pas trop mal, certaines scènes sont jolies mais ce n'est absolument pas ce qu'on a vu dans les deux trilogies.
A la limite Numénor et un peu chez les elfes mais c'est tout. Et encore, leurs costumes.. Mouais on aurais dis des toges de l'Antiquité et les armures on dirait des armures de chez Wish alors que normalement ca serait beaucoup plus un style Moyenâgeux.
Unebonne série ou un bon film de toute façon n'est pas de bonne qualité uniquement par son visuel.
"La trilogie du Hobbit de Peter Jackson ainsi que Le seigneur des Anneaux avaient elles aussi leur lot de dérives par rapport à l'œuvre originale" Comme n'importe quel oeuvre adapté à partir de livres en fait mais ce n'est pas un excuse au n'importe quoi. Peter Jackson a certes fais des dérives mais il a toujours fais en sorte d'être le plus fidèle possible à l'oeuvre.
Alors, okay ils n'ont pas tout les droits mais je vais prendre un exemple tout con. Isildur. Il est censé naitre 1500 ans APRES la création des Anneaux de Pouvoirs.
Ouais mais ils sont obligé de compresser la chronologie vu que c'est une série qui se base sur le Second Age? Ca prouve juste que le format de la série ne conviens absolument pas.
Et y'a tout un tas d'incohérence. C'est mal écris.
Nori qui va toucher l'Etranger qui gis au milieux d'un cercle de flamme alors qu'elle et sa famille font partis d'un peuple ultra peureux au point de se cacher de n'importe quel présence étrangère, c'est incohérent même si elle est plus curieuse et courageuse que les autres. Ca n'explique pas non plus pourquoi elle lui raconte toute sa vie comme si c'était son meilleur pote alors qu'elle le connais depuis 2min.
Arondir qui laisse entre les mains du gosse de sa chérie, un artefact maléfique alors que celui-ci lui dis 5s avant que l'artefact a une influence sur lui.
Les trois anneaux elfiques créés de façon expéditive et avant la création des autres anneaux
Celebrimbor, censé etre le forgeron le plus talentueux de toute l'existence (meilleurs que même les nains) qui ne sait même pas ce que c'est qu'un alliage
" Et pour finir, il est important de rappeler que le point de départ de toute les critiques et la présence de personnages noir dans les premiers trailer de la série ..." Critique qui a sa place car totalement incohérent. C'est juste pour la diversité, le quota. Ils ont balancé un noir dans chaque peuple. Déjà, s'ils voulaient vraiment la diversité, où sont les asiatiques? Ils représentent pourtant la moitié de la population mondiale.
Et puis c'est pas cohérent. Les personnes sont noirs parceque pendant des générations s'étalant sur des centaines voir des milliers d'années, des peuples ont vécus dans des zones arides sous un soleil de plomb. C'est le soleil qui fais "noircir" la peau. Sauf que les nains vivent dans les montagnes, à l'intérieur de mines qu'ils creusent, à l'abri du soleil.
Bref, tu as adoré cette série et je respecte mais tu peux pas dire que t'es un aficionados de l'oeuvre originale
J'étais vraiment satisfait et clément jusqu'à l'épisode 7 (même si bon, cette charge de cavalerie qui vient de nulle part...), mais alors là.... Quelle déception. C'est écrit avec les pieds. C'est beau, c'est super agréable à écouter, mais qu'est ce que c'est concon...
T'as complètement tort, mais genre... du début à la fin en fait, concernant le jeu de piste "qui est Sauron". Bien sûr que c'est comme ça qu'il fallait l'adapter. Parce que l'idée c'est pas juste de nous montrer sa ruse et ses astuces, c'est de nous la faire vivre. Il fallait qu'on doute de qui est Sauron précisément pour pouvoir justifier, par l'expérience du spectateur, de la démarche même du personnage. Sinon on est dans la même situation que le trou de balle qui regarde de la télé réalité en se disant "ah ils sont cons ils ont pas compris que c'est Sauron alors que moi je sais". La pire idée possible aurait été de révéler Sauron sans faire ce que... le texte dit qu'il fait. A savoir : se dissimuler. C'est presque affligeant de voir une chaîne d'ordinaire pertinente se permettre de dire de pareilles conneries.
Si tu veux attaquer le jeu de piste, attaque le par le bon angle. Dis que certaines fausses pistes étaient trop évidentes, que d'autres étaient trop capilotractées. Viens pas dire qu'il fallait pas faire un jeu de piste parce que ce serait vraiment manquer l'intérêt de la période qui est mise en scène, période où Sauron se cache. Dire que parfois c'est mal fait au point qu'un épisode ultérieur revient aux questions de "qui est-ce" posé par un épisode antérieur, ça, je veux bien l'admettre. Mais ça, c'est critiquer l'exécution de l'idée, c'est pas critiquer l'idée elle-même. L'idée en elle-même était la meilleure possible.
Merci, je me sent moins seul bordel.... 😅
Sauron est quand même censé passer énormément de temps auprès de Celebrimbor pour lui transmettre son savoir et gagner sa confiance, forger les anneaux des hommes et des nains, puis ensuite Celebrimbor se mets a douter de lui et forge en secret les anneaux des elfes. De plus Galadriel n'est pas censé deviner qui il est car elle n'est même pas censé l'avoir côtoyé jusque la. La le mec arrive mourrant (enfin s'est relatif), se remet sur pied en une seconde, balance deux trois généralités sur les alliages à Celebrimbor et se casse en révélant son identité à Galadriel.
@@kouignamann8691 comme toute adaptation il y a, justement adaptation et raccourcis.... C'est le propre d'une adaptation d'un bouquin voir d'une série de bouquin en film et série. Je comprends qu'on puisse se sentir trahi quand on est attaché au récit original mais ce n'est pas la 1ere fois que l'univers de Tolkien est trahis vis-à-vis du récit original... Le hobbit est grandement trahis. Franchement legolas mais pourquoi l'avoir rajouté au récit ? Les amourettes entre nain et elfe ? C'était utile et/ou nécessaire ? Et j'en passe donc oui qu'on puisse critiquer de façon constructive des choix de récit et d'adaptation ok, pourquoi pas mais de la a tout mettre à la poubelle sous couvert que tout est nulle... Bah non désolé dans ce cas GoT c'est poubelle aussi il y a beaucoup de réécriture entre les livres et la série, et je n'ai lu que les 5 premiers tomes... Mais déjà un personnage comme Ramsay Bolton n'existe qu'à travers quelques échange de courrier dans GoT et meurs sans même avoir été développé.... Bref j'adore son personnage dans la série, j'adore l'acteur déjà à la base mais voilà c'est complètement hors du récit original... Tout ça pour dire que oui il n'y à pas que du bon même il n'y a jamais que du bon dans une adaptation mais c'est ça une adaptation on adapte donc forcément c'est pas exactement l'original. On aime on aime pas mais on ne dit pas c'est de la merde ! Non c'est bien réalisé ça fonctionne et est cohérent dans son récit aussi adapté et modifié soit-il de l'original point. Maintenant dire que c'est juste chiant de dialogue comparé à HotD, heuuu pardon ? C'est quoi HotD mise à part des dialogues et encore des dialogues ? Pour moi niveau dialogues barbants c'est kiff kiff, juste RoP c'est un peu plus frais ça se développe sur plusieurs lieux avec plusieurs personnages etc là où HotD c'est centralisé et difficile de s'y attacher tellement ça va vite au point de carrément changer le casting sans cohérence... Sir Criston on m'explique pourquoi il ne change pas ? Il be vieillie jamais ? Même quand il prend au moins 16ans dans la gueule il change même pas de coupe de cheveux ?! Sérieux ?! Si ça c'est pas un baclage dans la réalisation c'est quoi sérieux ?! C'est du détails oui mais c'est du détail qui fait tout foirer.... Comme quand on voit la perche de la prise de son dans la scène de Mr Robot dernière saison le gros dialogue avec sa psy les larmes au yeux... Désolé moi je vois la perche qui pointe au dessus de leur tête je suis complètement sortie du truc....
@@kouignamann8691 La chronologie de la série est comprimée. A partir de là, ta première idée n'a aucun intérêt sauf si tu veux qu'on voit Isildur à 160 ans dans la prochaine saison.
Pour le reste, c'est l'adaptation qui veut ça. Vous me faites trop marrer à exiger la fidélité parfaite à l’œuvre alors que vous avez la mémoire courte concernant la trilogie de Jackson où, juste au passage, Denethor, Boromir, Faramir, Galadriel, Saruman, Frodo et surtout putain, le pire, c'est Aragorn (qui ne veut plus devenir roi dès le début ? ah bon? what the fuck ?), voient leur personnalité réécrite, et c'est le sens de leur quête qui, pour certain, change carrément. Les événements sont aussi comprimés de façon parfois pas très cohérente (Gandalf qui va et revient du Gondor en 1 semaine, la Moria en 10heures, la dernière marche vers les Portes Noires en 1 jour...?)
Halbrand, c'est Sauron. Il n'arrive pas mourant, il arrive "semblant mourant". Ca paraît clair pour tout le monde qu'il avait planifié de rencontrer Celebrimbor. Dans les bouquins, seuls Galadriel, Elrond et Gil-Galad se méfient de celui qui "donne" le secret des anneaux. Celebrimbor, lui, ne se méfie pas.
Pour ce qui est des anneaux des hommes et des nains, ils peuvent être forgés après et Sauron viendra les récupérer pendant le sac d'Eregion. C'est comme ça qu'il les obtient dans les bouquins, il les obtient pas "avant" de mettre l'Eregion à sac, donc pas avant d'avoir construit Barad-Dur et de faire la guerre à Gil-Galad. En bref, encore un effet de la compression de la chronologie, qui sans doute oblige à réorganiser certains événements pour plus de fluidité.
@@hobz1002 La différence c'est que dans GOT lorsqu'ils ont inséré des éléments inventés (la plupart du temps) c'était bien fait, bien trouvé, pertinent et ça servait clairement le récit. Là, c'est loin d'être le cas. Qu'ils inventent des choses, ça ne me dérange pas outre mesure. Surtout qu'ils se sont appuyés sur pas grand chose. Mais j'aurais aimé que ça soit bien fait.
Série d'une molesse, afligeant, avec ce budget en plus... terrible,
Aller regarder Andor, étonnamment la meilleur série star wars depuis un bon moment
ha oui, je plussoie. C'est mou Andor mais c'est plutôt une bonne surprise. Au moins, c'est bien réalisé et les acteurs ont de la gueule et savent aligner 3 répliques. Même si ça manque un poil d'aliens et de SW, je trouve ça largement au dessus de Merdalorien, que j'associe plus à une version SF de l'agence tout risque.
Je n'ai pas regardé cette serie, et ce pour deux raisons :
- Je n'ai pas aimé les films Le Seigneur des Anneaux ni l'univers de Tolkien en général (ni l'heroic fantasy en général).
- Je n'aime pas regarder et suivre des séries. Je suis plus films.
Peut être parce qu'un fond de confiture pour une immense tartine est un dosage indigeste.
Et ben, c'est marrant d'écouter tant de critiques négatives sur cette série. Franchement, même si je n"ai aucune passion pour amazon, je trouve la série très bien foutue. Moi qui suis assez cinéphile, j'ai été convaincu par la mise en scène. les images sont superbes, les effets spéciaux sont très équilibrés, les personnages servis par de bons acteurs. Il y a quelques défauts, certes, mais en tout cas j'ai retrouvé un certain plaisir juvénile à voir cette adaptation des écrits de Tolkien qui m'avaient transportés lorsque j'étais plus jeune. Le côté mise en place un peu longue de l'intrigue ne m'a pas gêné, et même si je me doutais de qui est qui (Sauron, Gandalf), je trouve que l'effet de révélation fonctionne bien. bref, je trouve qu'on est un peu sévères avec cette série. Ceci-dit, j'aime bien cette façon que vous avez, sur cette chaîne, d'évoquer vos goûts, c'est toujours argumenté, et même si on n'est pas d'accord, on voit des gens bien engagés dans leurs sujets...
Non tu ne peux pas être cinéphile et être convaincu par la mise en scène, vraiment c'est pas possible... Je pense que tu te laisses avoir par le fait que c'est l'univers de Tolkien et qu'inconsciemment tu occultes tout ce qui ne va pas.
N'étant pas un de ces fous religieux de l'univers du SDA et des films de Jackson je n'avais pas de parti pris à la base, mais après la cata "la roue du temps" je m'attendais au pire. Du coup je suis plutôt "agréablement" surpris. J'ai bien aimé toutes les interactions d'Elrond avec les nains dans la mine et l'épisode 6 qui fut le seul assez bien rythmé. Dans l'ensemble tous les acteurs sont assez crédibles dans leurs rôles et étonnamment la création de nouveaux personnages non canoniques ne dénature pas l'univers. Après effectivement là où ça ne fonctionne pas trop, c'est autour du climax de la révélations des personnages. Si on a vu la trilogie du SDA on est pas surpris et si on ne connait pas du tout de l'œuvre de Tolkien bah on s'en fout un peu... C'est donc dommage d'avoir basé quasi tous les enjeux scénaristiques de la série autour de la révélation de 2 personnages, majeurs certes, mais qui ne font finalement pas grand chose dans le récit. Après la plus grosse critique qu'on peut faire à la série (mais qu'on peut désormais faire à l'intégralité des séries sur les plateformes de Streaming) c'est qu'elle n'a en fait rien à raconter. Tous les passages intéressants mis bout à bout auraient fait un vrai bon film de 2h, mais non il a fallu qu'ils nous imposent un rythme sériel avec une diffusion à la semaine qui ne fonctionne pas du tout et dont les plateformes de streaming peuvent totalement se passer. J'espère qu'ils auront perdu 90% de leur audience entre l'épisode 1 et l'épisode 8 car on nous fait perdre notre temps !
T'as bien aimé Elrond et les nains, et bas dommage toute cette intrigue n'a servit à rien.
@@Matt-kd8xx lol ^^
Marrant, je suis pas un fan hardcore du SDA non plus, mais j'ai préféré wheel of time à cette série ROP qui est vraiment mal écrite. Peut-être trop ambitieuse pour ces scénaristes amateurs (qui n'ont pas écrit grand chose d'autre)
@@Matt-kd8xx C'est peut-être ça le problème de cette série : la quête d'un personnage secondaire et ses interactions sont plus intéressantes que celles du personnage principal
@@Matt-kd8xx elle n'a servi à rien... pour le moment. On n'est pas là face à une série qui pose et résout ses enjeux sur une saison et part sur autre chose à la suivante. C'est pour ça que même le teasing du Balrog, bien qu'un peu grossier, est là; car ce n'est pas fini. On verra bien ce qu'il en font à l'avenir
j'ai lâché a l'épisode 4 et je peux dire que j'ai tenue au maximum mais à un moment donner faut passer la seconde! plein de perso font leurs apparitions mais à aucun moment on a l'impression que l'histoire démarre alors t'attend en espérant enfin qu'il se passe un truc genre une bataille quoi mais rien! tout ce qu'on a c'est une galabriel qui veux retrouver sauron avec un couteaux à beurre , des nains qui creuse quoi de plus normal ! un elfe noir qui patine dans la mouise avec un clan d'humains dont on se fou totalement, un muet qui dégringole du ciel en mode météorite et qui devient l'amis des hobbits version cradingue et la cité des hommes numenor la pareil on s'en branle !!! pas vu la suite car j'ai pas de temps à perdre, la ou je peux me consoler c'est de n'avoir rien payer a amazon pour voir ça!
C'est marrant j'ai un avis totalement opposé. J'ai adoré l'histoire, la plupart des personnages, les visu, la musique. J'étais à fond tout le long, attendant chaque épisode avec impatience. Comme quoi, c'est subjectif !
Bear mccreary à fait du très bon travail sur godzilla 2 King of the monsters que j'aime ce film énormément.
Si il revient pour godzilla vs kong 2 2024 ça serait une tuerie. Les thèmes de kong pourrait se rapprocher celui de god of war.
Bear mccreary pourrai recréer des nouveaux theme de musique sur godzilla et dans les prochains projets de films du monsterverse.
personnellement. j'ai sérieusement l'impression que le public est bcp trop difficile. cette série est parfaitement correct.
PS : Je reviens sur ce que j'ai dis. La serie est parfaitement divetissante oui...mais je viens de la revoir et je me suis rendu que j'avais oublié presque l'intergalité de l'histoire. Donc divertissante mais parfaitement oubliable.
A partir de ces 8 épisodes, on devrait pouvoir faire un film de 3 h bien rythmé.
Non juste non !!!!!
bien rythmé peutetre mais moins riche. Chacun ses prefs
@@lyne_infinite1378 Il y a beaucoup de choses que j'apprécie dans la série :
1/ l’ambition de faire évoluer de nombreux personnages à travers les évènements qu’ils vivent, les décisions qu’ils prennent et une providence qui les précède.
2/ L’ambition de raconter des évènements qui annoncent et justifient la situation au troisième âge. Ces évènements donnent encore de l’épaisseur à des récits déjà connus du spectateur.
3/ La présence de personnages dont le positionnement entre bien et mal est en évolution (Halbrand, Adar, Galadriel, l’étranger) ce qui tord le coup à l’idée fausse d’un Tolkien manichéiste.
4/ La beauté des images ; à elle seule cette beauté justifie de visionner le prochain épisode. Beaucoup disent vouloir arrêter mais continuent... probablement à cause de cet esthétisme. De fait on voit où passe l’énorme budget de la série.
5/ La bande originale. J'ai profité de la lenteur de certaines scènes pour écouter…
Mais il y a aussi :
1/ Trop de gros clins d’œil et faux suspens. Plutôt qu’une ellipse construite, on présente des allusions à l’efficacité narrative douteuse. Au lieu de donner de l’épaisseur à l’histoire de la Terre du milieu, cela redonne subitement au spectateur l’impression que le récit est…affabulation.
Exemple de faux suspens agaçant : Qui peut croire à la "mort" d'Isildur ?
2/ Et surtout un rythme trop lent avec une temporalité trop confuse pour une histoire fragmentée en quatre intrigues.
La négociation d’Elrond pour le mitrhil dure … quatre épisodes ! Et les scénaristes réduisent le long arc narratif des pieds velus et de l’étranger-istari, à une fausse piste quant à l’identité de Sauron. Une intrigue en moins aurait aidé à donner un rythme captivant
@@ste-dan1894 100% d'accord mais on ne pourrait pas en faire un film de 3h en gardant ces qualités, c'est l'intérêt des série, prendre plus de temps avec les personnages
Pour les personnages, je suis aussi déçu des dialogues souvent aux tournures forcées. On veut faire du « gravitas » à la Tolkien : « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » (bis) « Tu n’as pas vu ce que moi j’ai vu. » …. Il faut que Morf. Clark se dépatouille avec ça !
Les scénaristes pourraient avoir plus souvent recours à l’ironie, ils le font d’ailleurs avec talent comme avec Théo et Galadriel : « Vous ? … vous dansiez ! » et aussi Adar « Il semblerait que je ne sois pas le dernier elfe vivant à être transformé par les ténèbres ».
Mais c'est moi ou on est devenu extrêmement (trop) exigeant avec les séries??.. Je dois vraiment être un piètre amateur pour trouver que dire de cette série qu'elle est "médiocre" est franchement abusé..
Un sacré amateur oui. C'est très mauvais
Non c'est pas médiocre, c'est ignoble. Un supplice de 8 épisodes pour moi. Ça faisait longtemps que je m'étais pas fait autant violence pour regarder un épisode en entier sans m'arrêter.
@@zoltanpl8603 tu devrais revoir ton échelle de valeur avec she hulk comme mètre étalon ^^
@@denisdenis-pt3co 🤣
Pour le Balrog, c'est normal que ce soit le même design que dans la trilogie puisque c'est le même Balrog.
"Tout foiré" c'est un poil dur. Je pense que quand on critique il faut quand même respecter un certain travail de fond. Et il y a des choses réussies.
Le final est quand même pas trop mal. Mais sans surprise. Ils ne peuvent que faire mieux maintenant
Ah ! Si le final est "pas trop mal" c'est que ça vaut le coup alors 🤣🤣😭
"Ils ne peuvent que faire mieux maintenant" Il peuvent aussi se complaire dans la médiocrité
Bah ça me confirme mon impression, j'ai arrêté après les deux premiers moi... Mais... Ça me fera du divertissement la prochaine fois que j'aurais une jambe dans le plâtre et 8 semaines de canapé à occuper! mdr
J'ai vraiment aimé la série en regardant. Par contre arrivé à l'épisode 7 je me suis demandé où ça allait. Et l'épisode 8 je me suis rendu compte de l'effet jeu de piste et tout s'effondre.
d'apres l'oeuvre de Tolkien? ah... j'ai du lire n'importe quoi alors. Quelle horreur cette série j'ai l'impression qu'on m'a ch... sur la tête. Si on avait dit a Tolkien que le vrai nom de sauron est amazon...
en même temps comment raconter + de 3400 ans en 5 saisons de 8 épisodes, soit 40 heures en tout ?
la critique est aisée, l'art beaucoup moins.
Pour ma part je suis Tolkieniste depuis mes 10 ans, j'en ai 47 aujourd'hui..et je suis capable d'accepter, de comprendre et même d'en retirer du plaisir. JE n'ai pas boudé le mien malgré les haters, et ceux qui ramènent leur sacro sainte science sous chaque vidéo et dans chaque commentaire. Aujourd'hui, on fait tellement plus de vues en descendant une oeuvre, fut elle une adaptation, qu'en faisant n'importe quoi d'autre... j'en veux bien plus à la Tolkien Society d'avoir "bradé" les droits du SDA et de Bilbo pour adapter une série sur le 2nd âge, sans vouloir un seul instant accepter de vendre un seul nom ni personnage qui ne sortirait que du Silmarillion.... si vous cherchez des coupables, ils sont plutôt là...
Ce qui est stupide c'est d'avoir accepté d'adapter le second âge en série tv alors qu'on ne possède pas les droits des bouquins qui s'y réfèrent.
Ils n’ont rien bradé du tout. C’est Tolkien en personne qui a vendu les droits cinématographiques du Hobbit et du Seigneur des anneaux de son vivant, à une période de sa vie où il avait des difficultés financières. Mais il a catégoriquement refusé de vendre les droits du Silmarillon et des autres œuvres sur la Terre du milieu… ses héritiers ont uniquement respecté sa volonté… comment pouvez-vous vous dire « Tolkienniste » et ignorer cela ?
Complètement d’accord
Avec le jeu des comparaisons, on oublie que les deux séries sont mauvaises.
J'aime quand les gens comparent un film et une série. Ca montre à quel point il reste beaucoup à apprendre sur les 2 formats.
@@lapinblanc9971 le budget, le temps de préparation, la façon d'écrire le scénar' on s'en moque ?
@@lapinblanc9971 La différence tient toujours. On écrit pas un film comme on écrit une série où il faut essayer d'équilibrer un minimum chaque épisode.
Jackson a commencé à bosser sur les films en 95, pour que le premier sorte en 2001.
En comparaison, la série a commencé en 2017 pour une sortie en 2022.
Une série ne se concentre pas sur les mêmes choses qu'un film. Il y a peu de chances qu'on voit un épisode de 40min rempli de bagarre générale là où les films de 3h ont pu se le permettre.
Sans compter que les films c'est toujours la même équipe qui bosse dessus là où la série a une multiplicité de réalisateurs justement.
Donc pour moi, ça reste assez absurde de comparer une série à des films au cinéma.
@@lapinblanc9971 Mais c'est pas encore fait ;) Ici on parle de la saison 1.
@@lapinblanc9971 Faut juste pas juger la série comme un film. Chacun a le droit d'aimer ou pas.
Je trouve ça idiot de faire des comparaisons insensées pour essayer de se donner raison.
Les arguments devraient uniquement reposer sur la série en elle même.
J'ai préféré cette saison 1 aux deux trilogies :) Marre des batailles et des monstres à tire-larigot.
C'est bizarre, vu que je n'ai lu ni les livres de Tolkien ni ceux de jrr. Quand je regarde et compare les deux séries que d'un côté on est bloqué par un récit ultra connu et prédeterminé mais super beau mais trop "Disney friendly" pour que ça soit autre chose que lisse. Et de l'autre on a une série où on regarde chaque épisode dans l'attente d'une promesse d'un retournement de situation, trahison ou cliffhanger mais qu'au final il n'y a aucune conséquence que tout est résolu par magie, par elypse ou changement d'acteurs je me dis que la série du moment c'est Andor. Une série d'une licence dont on pense connaître les codes mais qui, dans certains détails sans importance te font te demander si c'est vraiment Disney qui le produit. S.w. dès qu'on s'éloigne des skywalker ça sent bon. Et sinon pour les critiques de cette chaîne c'est très souvent à 180° de ce que je pense mais c'est important et intéressant de voir comment les autres voient les choses.
Andor, ou plutôt Endors, est la seule série actuelle que je regarde où je me suis surpris à appuyer sur avance rapide. Que c’est lent ! Les 6 épisodes déjà sortis auraient pu être compresser en 4 voire 3. Ce n’est pas arrivé pour RoP. Quant à House of the Dragon, je n'ai même pas envie de commencer à regarder. Les intrigues de palais sur fonds de violence et de sexe sont encore plus ennuyeuses pour moi que un Star Wars sous valium. Mais bon, chacun ses goûts.
je dois avouer que devant du star wars mes yeux brillent un peu trop facilement. A cause des décors et de l'ambiance. Les longueurs et/ou incohérences je m'en accommode comme pour RoP. Par contre, HoD ... la série aurait pu être résumée en 2 voir 1 épisode et pour le coup j'ai accéléré certains passages pour ne pas juste arrêter de regarder. :x
Après, vu que j'ai loupé le début d'Andor ça m'a permis de regarder 5 épisodes de suite ce qui m'a vraiment donné envie de voir de 6ème.
J'ai stop à l'épisode 6, qui était soit disant le meilleur pour le moment... WTF qu'elle bouse. Ça ressemble au vieille séries zena ou hercule mais en mode 2022 avec un gros budget. Faut vraiment aimer manger du caca pour apprécier cette série.
Housse of dragon est un vrai chef d'oeuvre... La seul critique qui sort tout le temps et le problème de vieillissement de Daemon, ça ne me dérange pas du tout. D'une part l'acteur est excellent, de l'autre, daemon a une petite trentaine d'années au début de la série... Et 46 actuellement durant l'épisode 8..
Je ne vois pas en quoi sont physique est un problème pour une aussi courte Timeline.
🚨Spoilers🚨
Daemon meurt au combat contre sont neveu aemond un œil, qui a 20ans.
Les deux s'entretuent pendant un combat a dos de dragons, les deux bêtes se mordent et s'éventrent et finissent par tomber dans un lac, daemon tué sont neveu en y enfonçant sont épée dans le oeil valide qu'il possède, juste avant de mourir de sa chute. Les deux dragons ne survivent pas. Il avait 49ans.
A titre personnel j'ai arrêté got avant la fin de la saison 2, j'avais l'impression de mater un espèce de "santa barbara" med-fan ou ce qui m'intéressait n'était pas traité...
Et les anneaux de pouvoir j'ai même pas commencé, comme je suis capable de me bouffer une saison en 1 ou 2 jours je préfère attendre la fin dune saison pour me la goinfrer et comme toutes les critiques que j'ai pu voir étaient plutot négative, ca ne m'intéresse meme pas de commencer...bref pour moi, meme si j'ai bien compris que got etait mieux, je ne regarderais ni l'un ni l'autre...
Nous n'sommes pas dans l'même camp, Monsieur ! LOL
100 % d'accord avec cette analyse !
Mathieu... "Les deux premier RRRR épisodes", non... "Les deux premiers ZZZ épisodes", oui.... 😉
Get woke go broke 🤡💩
Merci à vous pour cette analyse.
Cette vidéo est mille fois plus épique que tous les épisodes réunis de cette série soporifique. Au moins il y a de la passion chez les gens d'Ecran Large.
7:34 ça existe vraiment les gens qui "n'aiment pas qu'on compare LOTR avec HOTD", deux séries fantasy (l'une plus que l'autre, mais on va pas chipoter), avec un mega gros budget et qui sortent littéralement en même temps ? (question toujours valable en 2024 avec les deux trailers de leur saison 2 respective, sortis le MEME jour).
Juste un truc, gamin. J'ai les oreilles qui saignent : "Les premiers", y a un "s" au bout. Alors, t'es gentil, tu fais la liaison en zépisodes. La grammaire, qu'elle soit cinématographique ou formelle, c'est important. Merci.
Cet épisode ne m'a pas déçu, alors que j'avais vu la vignette RUclips annonçant un désastre, qui n'est pas arrivé finalement.
Ils ont fait tellement de comm, de publicité qu'en fait on s'attendait à quelque chose d'énorme. Mais le gros problème de cette série aura été d'avoir privilégié la politique au détriment de l'histoire. Ensuite, c'est d'avoir manqué de respect à l'oeuvre originale mais aussi des fans.
On a du coup une série dont l'emballage est sympa mais le contenu très mauvais.J'avais un abonnement Amazon Prime que je ne renouvellerai pas.
Le dernier principal problème est le wokisme. Ce point détruit toutes les oeuvres qu'il touche.
Plutôt d accord dans l ensemble. Réussi mais décevant.
Et je dois admettre que vos dossiers sont bien cool. Fallait oser en faire un sur cool World mais il reste quand-même fichtrement intéressant car vous vous concentrer beaucoup sur la production et les coulisses des films . Et peu importe le film je trouve ça passionnant.
Et il en pense quoi du coup de la série Christopher Tolkien? Si il a aimé la série, il va falloir m'expliquer...
Je suis effaré quand même de voir de ce que les gens ce contente. Le 6 c'est quand même l'épisode qu'on m'a vendue comme celui qui allait me faire recoller à la série alors que c'est une misère absolu. Si la saison deux c'est la même bataille massive que ça, ça promet...
Il est décédé il y a quelques années.
@@nosracinesnotresang A d'accord, merci de l'information.
@@leonardocapriccio3645 C'est agréable de voir tout ces droitards cracher sur la série. Ca en fait une série de première ordre.. si t'es pas un facho d'extrême droite.
Ce qui est sûr c'est que Christopher n'aimait pas particulièrement les films de Peter Jackson.
@@arnaudmeresse1370 la trilogie du SdA est pourtant très proche des lires.Il manque peut être le côté un peux idyllique des personnage mais je ne suis pas certain que ça aurait bien passé dans les films.
Ha bon !? Je pensais que cette série avait tué le game !🤣😂
Sympa comme critique mais ça reste ça, une critique par quelqu'un qui n'a jamais rien fait dans le métier... Même Philippe Néricault en rigole dans sa tombe.
Et vous ? Vous avez écrit des critiques pour venir critiquer les nôtres ? Vous avez déjà construit une maison pour en critiquer les finitions ? Réussi une tarte tatin ? Conduit un train ou une rame de métro ?
faut avouer que ce n'était pas palpitant; mais j'ai apprécié; c'était joli à regarder, avec de beaux décors et costumes. L'univers présenté est suffisamment bien fait pour être un minimum crédible. Ce n'est sans doute pas assez, et je vois bien tout ce qui coince niveau histoire, mais ça me suffit. J'ai vu des séries moins chères bien plus captivantes, et c'est peut être du gachi qu'une production aussi chère soit juste ok, mais bon, on verra, ils s'amélioreront peut être en saison2
J'avoue malgré tout que si ça ne c'était pas appelé "seigneur des anneaux", j'aurais peut être décroché.
Pippin me manque.
No spoil (pas de s) j'aime beaucoup vos vidéos des bisous
Moi personnellement la série ma beaucoup plus et d'ailleurs j'ai été surpris de l'identité de Sauron je m'en suis pas douté une seule seconde, pardonné moi ma naïveté 😅 et j'attends la suite avec impatience
C'est nul! C'est Woke! C'est un échec! 😂😂😂😂😂
Perso pas d'intérêt pour cette série alors que je regarde régulièrement le seigneur des anneaux et le Hobbit
5:34 Un geste n.m. = un mouvement du corps. Une geste n.f. = un ensemble de poèmes épiques du Moyen Âge relatant les hauts faits de personnages historiques ou légendaires (latin gesta, exploits). La geste du roi Arthur.
"Je veux une haie paupée, geste et pique" ou bien :D? Tu me fends le cœur :P
Je vous trouve particulièrement durs avec la série et malhonêtes dans vos comparaisons avec House of Dragons. Que vous préfériez la 2nd, pas de problème, mais dire que HBO a fait un choix d'adulte en choisissant cette histoire est stupide... Ils ont juste pris une histoire avec moins de personnage car GoT était trop compliqué pour certains, et manquait de dragons pour ces mêmes certains... Surtout en sachant que la prochaine série sera sur John Snow, alors qu'il y a un monde immense à découvrir et raconter, si ça c'est pas du fan service! Il n'y a pour le moment aucune surpise dans les morts. Et ils font exactement comme les Anneaux de Pouvoir en plaçant petit à petit les différentes familles que l'on connaissait de GoT pour que les gens se ressitue dans l'univers.
Le public visé n'est clairement pas le même, mais ça n'est pas une raison pour incendier une série et encenser l'autre en utilisant malhonnêtement les arguments qui nous arrangent...
On débat beaucoup sur des séries pas incroyables quand même. L'approche GOT MDD c'est quand meme de la fiction médiévale pop à rallonge avec intrigues à tiroirs... On s'anesthésie un peu nous même à tout le temps essayer d'y trouver des fond politiques très smart etc. Ca reste du divertissement fait pour être étiré au maximum comme le fond d'un pot de confiture, sans réelle intention (mais prétention oui) d'éduquer les gens à la métaphasique politique... Rappelons nous que nous pourrions aussi exiger de réelles créations ambitieuses et courageuses sur ce plan là. Moins de dragons de CGI et de plot twists à sensations fortes, plus de scenario et de profondeur.
Je me suis jamais autant fait chier devant une série la fin de GOT m'avait refroidi pour HOD..
Mais là ROP c'est de la pure merde on se fou complètement des personnages ils sont tous fade et sans intérêt.. et Galadrielle je peux plus voir sa tronche elle ne dégage rien mais rien on dirait un robot 🤣
Et les pieds velux comment dire rien à carrer de ces truc mais rien du tout leur passage sont chiant et lent ça manque de rythme et on ne ressent rien pour eux‼️
Le seigneur des anneaux la trilogie en 9h de film on a plus d'empathie pour Frodon et même pour Golum que pour Galadrielle 🤣
Tous ça c'est qu'une question goût, y a pas de camp à choisir, et pourtant vous le precisez par la suite, pour moi c'est deux styles de fantasy avec des univers incomparable (livres ou films/series) et deux visions différentes entre HBO et Amazon, de ce qu'une série doit donner. Chacune trouvera son public, pas de gagnant, pas de perdant, ça plaît on regarde, ça plait on passe à autre chose. Je vois trop de personnes se prendre la tête sur les commentaires des critiques des séries, suivant si tu dis que tu aimes ou pas, on te reproche l'inverse, ça en devient ridicule...
si des perdant pour le sda
ils ont pas les livres pour les aider et le minimum qu'ils ont en droit ils ne le respecte pas
cette série est une fan fiction une énorme et scandaleuse trahison
Pourtant c'est con mais la première visu de sauron dans sa forteresse avec tous les orcs à ses pieds, ça envoyait du lourd. Rien que faire des scènes dans ce genre là aurait pu sauver la série. Puis la bataille du 1er épisode qui dur 10sec alors qu'ils auraient pu en faire quelque chose d'épique de 10 ou 15 min. Comme l'intro de la communauté de l'anneau mais en bien plus long et marquant. Bref améliorer tout ce qui manquait à la trilogie des films qui n'avait pas le temps ou les moyens de s'étaler dessus en 2h30.
Oui, effectivement, c'était très stylé. Mais c'est le propre du Mal, te charmer pour mieux t'enfumé. C'est ce que fait Sauron avec les Noldors d'ailleurs, dans le vrai Silmarion.
Rappelons que la trilogie était détesté de Christopher Tolkien. Le propre de l'œuvre de Tolkien est justement tout ce qui se passe en dehors des batailles... Celle ci sont traités très brièvement par l'auteur. Le fait que la série ne s'attarde pas sur ces séquences montre leur compréhension de l'œuvre originale.
⏩⏩⏩ Ce qui est malheureux avec cette série, c'est qu'une fois qu'on met de côté les polémiques autour du progressisme totalement artificiel fourré au pied de biche, elle a de très nombreux atouts..... ruinés par son écriture lente, alambiquée et creuse et par son absence de créativité visuelle... Tout est plat, uniforme, comme si les potards étaient bloqués à 4 ou 5, sans jamais avoir une péripétie qui monte à 7 ou la construction d'un plan à 9 ou un ligne de dialogue à 8... Comme ça ne descend jamais en-dessous de 4-5, on ne peut jamais dire que c'est vraiment mauvais (quoique certaines bourdes vis-à-vis du lore font tâche ou que certaines facilités/artifices scénaristiques sont tellement vus et rata-vus que ça saoule), mais on n'est jamais happés dans des fulgurances permettant de jubiler par rapport à ce qu'on voit, entend ou ressent...
Je ne suis pas aussi négatif que toi sur la série même si je suis d'accord sur beaucoup de critique, la série nous emmène d'un bout à l'autre de la terre du milieu mais avec un scénario trop faible pour justifié un tel voyage.
Cependant quelques points de la série sont bon :
- l'intrigue avec les pieds velues car il y a du suspense et les persos sont sympa.
-l'intrigue Durin et Elrond est sympa également.
-Et la révélation de fin sur Halbrand. Franchement on s'y attendait mais vu qu'elle est bien faite c'est une réussite.
trés juste ! J adhère !
Ring of power c'est une série qui va lentement vite ... avec un manque évident d'une unité de réalisation , avec un montage à la machette plus une temporalité /continuité vraiment étrange .
C'est une vrai déception malgré un art design et une image au top ...
Du coup j'imagine que tu as la même critique de house of the dragon qui va lentement à chaque épisode et est obligé de faire une ellipse entre chaque pour que l'intrigue avance ?
C'est quoi le soucis avec la temporalité ?
@@55Marvin55 Il est pas content parce que les voyages d'un point à un autre ne prennent pas 3 épisodes. Bref, du purisme stupide.
@@yohips8321 je comprends pas, parce que la série fait pas de bons dans le temps, de va et vient ou autre. Si c'est juste à cause de Numenor et leurs bateaux/chevaux, c'est un autre problème. La temporalité est claire.
@@55Marvin55 Globalement, le problème des puristes est que le livre n'est pas suivi à la lettre (durée des voyages, ordre d'arrivée des évènements, etc). Autant dire que tu t'en fous si tu n'as pas lu le livre et/ou que tu t'en fous que la série suive pas le livre à la lettre.
Voir les 3 anneaux de pouvoir elfique être forgé, c'est quelque chose que j'attends depuis tellement longtemps... (oui on parle de plusieurs dizaines d'années). Moi je signe direct pour la saison 2.
@@lapinblanc9971 On peut toujours faire mieux, mais oui ça va. :)
t'as du être déçu, les anneaux elfiques forgé en deux minutes, avec des pierres précieuses non taillées (Celebrimbor mâitre orfèvre à bas non pas ici) ...
@@Matt-kd8xx "Ah tient elles sont pas taillées" a été ma seule réaction. Je ne peux pas vraiment dire que j'ai été déçu dans la mesure où j'ai hâte de revoir tout ça en français avec mes filles. :)
Le problème c'est que ça ne respecte pas du tout l'histoire original
@@jeangoustine6599 Cela ne devrait pas être un problème, car c'est le cas d'absolument toutes les histoires que l'on décide de raconter. Prenez le pinocchio de 1940 par exemple, il piétine littéralement tout le conte d'origine, à commencer par le sens de sa morale. Astier et le mythe arthurien, c'est pas hyper rigoureux non plus. :)
Tolkien lui même a changé son histoire plusieurs fois, ça n'est pas du tout un "manque de respect".
Je suis jamais déçu avec EcranLarge, la critique est toujours bas niveau et péremptoire. C'est clairement dit dans la vidéo, vous avez fait votre choix et il est de chier sur la série d'Amazon parce que ... parce que.
Si vous le dites.
La série est vraiment belle à regarder. Une bonne surprise 👍
T'a donner le seul point positif...mais bon cela semble suffir aux normies..
@@romainviguier6796 Violent mais réaliste.
@@romainviguier6796 Normy mais pas aigri :)
C'est beau mais c'est creux, un peu comme une babe d'instagram.
Alors, je ne suis pas vraiment d'accord. Même si techniquement c'est "beau", bien que des fois j'avais l'impression de voir une cinématique de jv, la direction artistique on dirait juste un porno visuel de geek. C'est visuellement utra cliché, sans inventivité, on ne voit les lieu que dans des plan larges ou hyper resserés qui font qu'on ne sait pas à quoi ressemble vraiment le lieu. alors qu'on se balade dans minas thirit par exemple, qu'ont voit comment la cité est foutu. Lindon ya un plan d'enssemble et 2-3 lieu, la moria pareil et Numénor, qui est censé être une île avec de la vie un peu partout, ont ne voir que la capital. C'est juste des cartes postals, on ne comprend pas comment les lieux sont agencés, c'est juste des décors, on a absolument pas l'impression que ce sont des villes dans laquelle des gens vivent réellement, que c'est un monde qui existe. Et chaque plan, chaque lieu est cliché en terme de direction artistique. Le village des terres du sud, le plan du la révélation du mordor... Ya un manque d'inventivité énorme. Si on a un peu de bouteille en fantasy, on a déjà vu tout ça. Ça me fait pensé au film warcraft même. Mais oui, techniquement c'est beau. En même tant, quoi de plus normal vu le budget.
Je suis contente que votre propos soit pas uniquement de l'ultra-haine comme on en voit partout sur la série. Je comprends que bcp de gens n'ont pas aimé (mais bcp ont des arguments tout pétés, ce qui n'est pas votre cas) mais c'est un peu disproportionné. Moi j'ai bien aimé la série, même si je lui trouve quelques défauts. Et je connais des gens qui ont adoré aussi, sans connaitre l'univers de Tolkien. Donc bon, il y a bcp de gens qui y trouvent leur compte malgré les critiques très très très bruyantes ^^
j'ai un peu le même plaisir maladif à regarder la série qu'à regarder ses critiques d'écran large, bien qu' en fait ces dernières, ont beaucoup plus de contenu en 1/4h :)
Tu dois être abonné au Chef Otaku toi aussi non ? Vous avez tous un certain talent pour la nuance dans vos propos.
Sans la moindre surprise, cette série est oubliable, espérons qu'ils n'aient pas la mauvaise idée de faire une suite.
Et malheureusement si. P*tain qu'est ce que c'est mauvais.
Ben ils doivent en faire 5 saisons en tout donc je pense pas qu'ils vont arrêter. Les seuls choses qu'ils peuvent faire c rester sur la même version que la saison 1 (pire idée) ou écouter les avis CONSTRUCTIFS (les vrais avis) et améliorer ce qui n'allait pas dans cette première saison
@@malkorius1561 ba bonjour la jambe de bois
c'est impossible de reussir les autres saison avec un tel socle
@@monsieurgeekus871 pas forcément que ce soit une dinguerie qui te retourne le cerveau, juste qu'au moins que les prochaines saisons respectent mieux l'univers et qu'elles soient suffisamment intéressantes pour que à la fin tu ai passé au moins un bon moment. Après je dis ça mais j'ai pas vu la série, j'entends juste les avis de chacun.
@@malkorius1561 c'est impossible que les 5 saison se passe correctement dé l'instant ou la saison 5 a louper l'intro a l'univers et a pris incohérence sur incohérence chaque socle sur lesquelles elle etait censé se baser